圖片庫
精彩評(píng)論 全部評(píng)論
一.
塊塊老師:謝謝讓思想無處不在的紅人直播為我們本場活動(dòng)提供了現(xiàn)場的直播直撥平臺(tái),以及源咖啡為咱們的本場活動(dòng)提供了非常有意思的環(huán)境。
顧備:我們先看一下精心準(zhǔn)備的PPT,截止到昨天為止,《流浪地球》已經(jīng)是42.29億了。再延續(xù)放映兩個(gè)月,奔60億是應(yīng)該妥妥的。
那么我們看到說,根據(jù)貓眼專業(yè)版排行榜,《流浪地球》40億已經(jīng)是到票房第二位,它要是想超越《戰(zhàn)狼》應(yīng)該是指日可待。之前有一個(gè)老師跟我們打過一個(gè)賭,他說我覺得45億,我說不止,這個(gè)奔著60億去了。為什么?排片率截止到現(xiàn)在為止,雖然《阿麗塔》已經(jīng)上了,但是排片占比還是26%,所以它還是有望沖的。而且上座率一定都不低,這個(gè)是第一個(gè)數(shù)據(jù)。
第二個(gè)我想跟大家講一講,應(yīng)該怎么去看這個(gè)《流浪地球》。今天請(qǐng)到特別有趣的嘉賓,為什么有這樣的一件事?是因?yàn)榫W(wǎng)上對(duì)于《流浪地球》的評(píng)論特別的兩極分化,有說《流浪地球》非常好,也有說《流浪地球》特別差。有打10分的,也有打一星。
豆瓣經(jīng)常莫名其妙有一星,問題在于左丘失明它發(fā)表了一篇影評(píng),《流浪地球,不及格》,然后這個(gè)文章馬上就火了,怎么火的呢?就是作為一個(gè)反面形象,至少我所在的兩個(gè)科幻群都炸了,舉報(bào)它!然后我就問了,我就說舉報(bào)是什么理由?然后那個(gè)小伙子就說,“引起強(qiáng)烈不適”??戳艘幌聸]這個(gè)理由,我說你得換一個(gè),他說有誘導(dǎo)內(nèi)容,引誘觀眾關(guān)注左丘的公眾號(hào)。但是其實(shí)那還不是左丘的公眾號(hào)。
然后群里面分成了兩波人,一波說《流浪地球》好,一波說《流浪地球》不好,打起來了。形成了一個(gè)什么現(xiàn)象?就不許說《流浪地球》不好,一說就開打,掐架比中藥還牛,你說中醫(yī)藥聊天就死了,這個(gè)一說《流浪地球》聊天也差不多死了。怎么辦呢?就有一群人說你不讓我說,行啊,我直接到豆瓣上給你打一分去,然后就出來一群人到豆瓣去打一星,為什么?因?yàn)樗凰2凰?,那?dāng)然很多人就更不爽了,就說怎么突然把我家小不破球的的豆瓣評(píng)分從原本的9.2到8.9,到最后居然到了7.9。
然后我再接著往下講,當(dāng)時(shí)的評(píng)論是說我們在看到《流浪地球》的時(shí)候,它打分最高的是說劇情緊湊,這是在北美,不是在中國。它的第一個(gè)點(diǎn)贊最多的是劇情緊湊。第二個(gè)點(diǎn)贊最多的是中國科幻電影崛起,第三個(gè)點(diǎn)贊多的是特效特別好,總算中國可以拍出來好萊塢特效的科幻電影了。這是三個(gè)點(diǎn)贊最高的。
負(fù)面的評(píng)價(jià)也有,第一個(gè)是煽情劇情太大,他說的時(shí)候我覺得很尷尬。第二個(gè)他覺得劇情有邏輯BUG,他說我每次看到這兒的時(shí)候,我就看不上去。我給大家舉一個(gè)例子,當(dāng)時(shí)我們看到周倩開槍打爆火石以后,我看到她的第一個(gè)反應(yīng)是這個(gè)女的有病吧,就莫名其妙地的把這么重要的戰(zhàn)略物資打爆了,可是劇組說了,因?yàn)槲覀兗舻袅?5分鐘。然而,剪掉的劇情不再討論之列,因?yàn)橛^眾沒有看到。
我們比較一下,大家都說到到最后就說為什么你不給《流浪地球》點(diǎn)贊?為什么呢?是因?yàn)楣蚓昧苏静黄饋?,真的是這樣嗎?不是,我們看了一下21萬條評(píng)論,真的覺得《流浪地球》好的是中國科幻的崛起。而《戰(zhàn)狼2》是說國家富強(qiáng),所以實(shí)際上《流浪地球》并不是一個(gè)愛國主義大片,是因?yàn)樗毁x于中國終于可以拍科幻片的愿景,但是于是就就是被網(wǎng)上的一些人利用了,就說你不看《流浪地球戰(zhàn)狼》,就是因?yàn)槟阒荒芸窗兹司鹊厍?,你看到白人演員才爽,你就覺得華人演員,中國人,不能救地球。然后就開始打起來的。,豆瓣里面有很多的原因,最后打一星的都是因?yàn)橛X得是太空《戰(zhàn)狼》,其實(shí)根本不是這么一回事,你們可以去看一下。
今天我們有幸請(qǐng)到了三位嘉賓,一個(gè)是我們的歐陽乾老師,請(qǐng)歐陽乾做個(gè)自我介紹.
歐陽乾:其實(shí)我不是太能吹,因?yàn)轭櫪蠋熡X得我在公眾號(hào)上比較能噴,其實(shí)我私底下不太能噴。相信大家這里對(duì)我有一些了解,我就不做自我介紹了。我在這里說個(gè)消息,我那個(gè)號(hào)因?yàn)榍皟商鞂懥艘黄惶椭C的文章暫時(shí)被關(guān)停了,應(yīng)該不能再發(fā)東西了,因?yàn)榈饺藡D女節(jié)的時(shí)候可以解封,所以大家過了三八就可以繼續(xù)看我的文章。謝謝。
顧備:下一個(gè)就是我們的神秘嘉賓,著名的左丘先生,左丘先生是時(shí)光網(wǎng)神秘的博主,豆瓣的網(wǎng)紅影評(píng)人,迄今為止發(fā)出多篇影評(píng),筆鋒犀利,其實(shí)我覺得他不是筆鋒犀利,他說的都是很實(shí)在的話,我看了他很多的影評(píng)都是很實(shí)在的,他只不過打分比較犀利而已。話歸話,分歸分。
塊塊老師:其實(shí)相對(duì)于在豆瓣上面其他一些國外影片,他也沒有給出高分,他屬于有自己的標(biāo)準(zhǔn)的。
顧備:他一致的打低分。
歐陽乾:我看到他有一部打了五星的,《三少爺?shù)膭Α?。我也不太明白?/p>
顧備:他打過五星的,他給《瘋狂外星人》打得很高。然后我們介紹下一位嘉賓,塊塊老師,塊塊老師本名叫楊江,是原始劇社的副社長。最關(guān)鍵的是名字為什么叫塊塊老師,因?yàn)樗哪樖欠降摹?/p>
塊塊老師:很多人說我為什么不叫方方,我還有三維立體的,為什么叫方方?
顧備:塊塊老師其實(shí)他制作了幾部沉浸式的戲劇,是屬于實(shí)驗(yàn)話劇,以后可以在我們咖啡廳來辦,有不同的主題。
二
顧備:其實(shí)一開始找到左丘老師,我還是挺擔(dān)心他的人身安全的,我說您得遭人肉吧,后來左丘老師說了,沒事兒,我已經(jīng)上云南電視臺(tái)采訪過了,但是我還是蠻欽佩左老師的。我想問一下,您后悔打這個(gè)分嗎?
左丘老師:不存在,因?yàn)閭€(gè)人的表達(dá)嘛,如果說連個(gè)人表達(dá)都沒有還有什么意義?而且我覺得我對(duì)這個(gè)片兒,后續(xù)的反映越來越證明我的正確了,我只能這么說,因?yàn)槟敲炊嗳?,我后面在一個(gè)補(bǔ)充里面說到這個(gè)片子是一個(gè)孵化器,孵化出那么多的辱罵,那么多的惡意攻擊。我覺得很有意思。
歐陽乾:如果作為文學(xué)作品來說,寫一個(gè)科幻小說,是美國還是中國人,大家都是可以接受的。但是中國人拍不了科幻電影,是個(gè)既定事實(shí),之前我們一直處在這樣的背景之中,雖然說發(fā)展是方向,但是中國的現(xiàn)實(shí)情況是,一直沒有一個(gè)自己能拍的科幻電影,這個(gè)是一個(gè)不爭的事實(shí)?,F(xiàn)在《流浪地球》出來的,這一點(diǎn)就證明,我覺得它的意義是說中國科幻電影工業(yè)的發(fā)展。
左丘失明:這個(gè)我同意您的說法。不能同意的是,我覺得《流浪地球》是一個(gè)災(zāi)難片,跟科幻沒有太多的關(guān)系。如果說,《流浪地球》證明了中國人可以拍效果大片,是對(duì)中國電影工業(yè)的促進(jìn),這個(gè)觀點(diǎn)我是完全認(rèn)同的。但是至于科幻片真的不是,所以在我的理解,最重要的是說,為什么沒有打動(dòng)我?回到您剛才的問題,因?yàn)槲覍?duì)國籍這個(gè)事情不太有感覺,因?yàn)槲矣X得科幻本身就是要抽離的事情。
另外,我本人對(duì)電影工業(yè)也沒有什么感情,明白嗎?所以我也不太贊成這個(gè)事,我是一個(gè)觀眾,我是一個(gè)買票進(jìn)場的觀眾,我在乎我個(gè)人的觀影感受,我覺得這個(gè)是我個(gè)人對(duì)咱們評(píng)價(jià)一個(gè)最根本的標(biāo)題。
顧備:關(guān)于這個(gè)我想補(bǔ)充的,科幻界確實(shí)有一個(gè)現(xiàn)象,不是說普遍現(xiàn)象,當(dāng)他自己寫小說的時(shí)候,他寫出來的這個(gè)人物,那就不是中國人的名字。叫羅嚴(yán)斯塔爾,而不叫羅嚴(yán)。然后,慢慢的,我的印象從2005年開始,包括《科幻世界》的編輯就開始跟你說了,你的人物的名字你要接地氣,是要接近中國人的名字。慢慢的這個(gè)風(fēng)氣就轉(zhuǎn)回來了。還有,說中國沒有科幻電影,這個(gè)你太年輕了,就有一部電影叫做《珊瑚島上的死光》。
塊塊老師:6080年代初。
顧備:五、六十年代,那更早了。故事非常有代表性,因?yàn)橹袊目苹迷?jīng)非常繁榮,比現(xiàn)在還繁榮。一下子啪的一下變成斷崖式的,先是文革死一下,后來1980年活了一下,到1983年又啪死了一下。
歐陽乾:那個(gè)片子并沒有引起太多的反響,現(xiàn)場有很多人不知道。
顧備:你要問一下年紀(jì)在那個(gè)歲數(shù)的。
歐陽乾:那你說還有《霹靂貝貝》這種呢。
顧備:是啊,我還沒有提呢。
歐陽乾:所以那個(gè)算嚴(yán)格意義上的科幻。
顧備:《珊瑚島上的死光》是當(dāng)時(shí)上海電影制片廠。
塊塊老師:而且是硬科幻。
顧備:是非常硬,講的是激光,因?yàn)槟菚r(shí)候跟蘇聯(lián)、美國關(guān)系不太好,這個(gè)電影拍出來其實(shí)是非常好的。而且它是根據(jù)童恩正鄭文光老師的小說改編的,后來就是因?yàn)樵谶@個(gè)中國的大地上突然開始談,說科幻,我們?yōu)槭裁匆锌苹?,我印象中?dāng)時(shí)有人說科幻的目的是為了宣傳通過科學(xué),就是要普及科學(xué)。那么科幻就不科學(xué)。
塊塊老師:這個(gè)就是中國科幻片最大的一個(gè)困難。
顧備:這個(gè)就是為什么在一開始《流浪地球》剛出來的時(shí)候,我們一直跟別人說,我說你別把《流浪地球》看成科學(xué)小品,它不是科學(xué)電影,也不是科普片,里面的很多設(shè)定你就往那方面去想。你開心地的到電影院里頭看這個(gè)電影多好?我很擔(dān)心的就是萬一你在追究科學(xué)的時(shí)候,把那個(gè)輿論又帶偏了,到底科幻是不是科學(xué)。
塊塊老師:我插一句話,我覺得其實(shí)作為《流浪地球》這部電影的話,它的確是起到了科普的意義。很多人,尤其是我們現(xiàn)在的孩子,他們不會(huì)關(guān)注天體天氣動(dòng)力學(xué)這些東西,這些東西可能很多人都不知道是。,我印象中我小的時(shí)候東西會(huì)有孩子回答我,將來要做天文學(xué)家之類的,現(xiàn)在的孩子絕對(duì)不會(huì)。但是這部電影出來以后,會(huì)發(fā)生變化。我昨天為了今天要做活動(dòng),我晚上又刷了一場。,我原本以后已經(jīng)放到現(xiàn)在了,這時(shí)候再去看的人應(yīng)該不多,也就十來個(gè)人。但是,當(dāng)我進(jìn)電影院的時(shí)候,坐了一半,我當(dāng)時(shí)很驚訝。,這個(gè)場子比較吵鬧,很多家長帶孩子去看。很多是孩子要看。,看完以后我就在聽他們在交流什么。,孩子在問,為什么木星會(huì)把地球拉過去?他問的問題其實(shí)已經(jīng)在思考,片中給出的一些東西,雖然是存在的一些虛擬的,不存在的一些科幻劇情。但是在孩子們的大腦其實(shí)誕生了一個(gè)想法,我要去理解,我要去探索。家長不一定能夠自己去,他可以去百度,去找一些資料,然后去回答是什么的情況會(huì)導(dǎo)致這樣的事情發(fā)生。
這個(gè)事情我覺得它的好處就是對(duì)這個(gè)孩子而言,我們沒有感覺到我們已經(jīng)到了在享受成果的年紀(jì)了,但是對(duì)他們來說是播下了一顆種子。,不知道這一批期孩子們的未來會(huì)不會(huì)出來一個(gè)劉慈欣,或者說出是又是天文學(xué)家、科學(xué)家。但是,至少這一部電影對(duì)于他們帶這樣一代人的影響,絕對(duì)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過對(duì)我們這些成年人的影響。,我覺得這個(gè)才是問題所在。
顧備:說到這個(gè)問題,我們來之前有觀眾問問題,第一,今年能不能算一個(gè)科幻電影元年,第二,《流浪地球》到底能不能給我們帶來科幻電影元年。我覺得這個(gè)問題我想想問一下兩位老師。左丘老師您先回答。
左丘老師:我覺得可以贊成科幻電影元年,因?yàn)闊o論這部片子的質(zhì)量怎么樣,以及我對(duì)于電影工藝的了解,這中間可能有一些比較質(zhì)量比較過得去,或者質(zhì)量更好的作品出現(xiàn)。至于質(zhì)量好的作品能不能獲得好的票房,那是另外一回事,所以說就像剛剛講《珊瑚島的死光》、《霹靂貝貝》一樣,反正不關(guān)我的事。跟當(dāng)代的電影工業(yè)有什么關(guān)系呢?通過《流浪地球》的電影工業(yè)的團(tuán)隊(duì),我相信這一塊肯定是會(huì)孵化出一些新的科幻作品。所以如果這個(gè)成為科幻元年,我是同意的。
歐陽乾:我也認(rèn)為肯定是科幻電影元年,但是我有一點(diǎn)擔(dān)憂,作為現(xiàn)在真正意義上的第一部步科幻片,我覺得《流浪地球》無論是制作、特效還是概念,高度氣焰都很高。他們?nèi)绻鳛榭苹迷?,那么接下來的繼承者,他們能不能接下這一棒,把這個(gè)電影做得越來越好,我對(duì)這個(gè)是有擔(dān)憂。所以因?yàn)槲矣X得《流浪地球》作為科幻電影元年的起始,既是好事也是壞事。
顧備:我先重復(fù)左丘老師的觀點(diǎn),就是說從電影工業(yè)化的角度來講,只要有這么一部現(xiàn)象級(jí)的電影,很可能會(huì)有其他影視制片人也好,導(dǎo)演也好,或者投資也好,進(jìn)入這個(gè)市場,帶動(dòng)整個(gè)中國電影,尤其是科幻電影工業(yè)化,這一點(diǎn)左丘老師認(rèn)同科幻電影元年的。那么其實(shí)歐陽老師也認(rèn)同。
三
顧備:關(guān)于價(jià)值觀的問題,左丘老師為什么不喜歡劉慈欣的價(jià)值觀?是因?yàn)楹诎瞪质橇愫筒┺挠螒?。而他認(rèn)為,第一資源畢竟是有限的,第二合作必定會(huì)比這種對(duì)抗獲得的效率更高。至于說歐陽老師就認(rèn)為,這個(gè)東西我設(shè)定了,設(shè)定三體應(yīng)該是不對(duì)的。但是它必然會(huì)這樣做,所以這個(gè)科幻沒得寫,我寫什么?大家都挺好的,和諧。
第二,我們左丘老師認(rèn)為說抽簽這種事情不靠譜,因?yàn)闆]有任何一個(gè)人可以去替別人決定,我憑什么來決定抽簽這件事,我寧愿有一些人不參加抽簽,我跟你打。其實(shí)原著里面是有的,究竟是用一個(gè)什么樣的方法,左丘老師是認(rèn)為如果我們不探討人性,在整部片子里面,你的設(shè)定就是大家都乖乖地到底下城,這個(gè)不符合人的正常思維。因?yàn)槟阒灰侨?,你想活下來,如果?dāng)你知道你只能留在外面的時(shí)候,你就會(huì)有考慮,所以他認(rèn)為不符合人性的設(shè)定。
觀眾:我很激動(dòng),為什么?我覺得剛才沒有討論到點(diǎn)子上,因?yàn)樽笄鹄蠋熡幸粋€(gè)誤導(dǎo),他設(shè)定了一個(gè)叫“不及格”,如果他說我不喜歡《流浪地球》的電影,我不喜歡劉慈欣的價(jià)值觀,可以?;蛘咴谖业淖鴺?biāo)里不及格。但是,他實(shí)際上設(shè)定一個(gè)類似像客觀的標(biāo)準(zhǔn),然后他又判“不及格”,這個(gè)才是觸犯眾怒的重要的原因。然后,就《流浪地球》這部電影,說劉慈欣的電影價(jià)值觀不及格,這個(gè)其實(shí)不太客觀的,因?yàn)槟憧催^《流浪地球》,你也知道最后反叛軍為什么要政府科學(xué)家干掉?他是有這個(gè)情節(jié)的。
包括三體里面,他也說自由民主可以催生人類文明,最后才有牛逼的艦隊(duì),劉慈欣寫東西其實(shí)是極其冷靜的,他沒有很明顯的價(jià)值觀取向,他是把人類要逃亡,那有多少種可能,有6種可能。他要把6種可能全部寫出來,只不過他選擇2種最浪漫的,其中一個(gè)是流浪地球,他把它寫出來。后面沒有寫出來。你把他說得很片面,我分析是這一點(diǎn)原因,左丘老師,但是我本人并不會(huì)借此來抨擊他。
顧備:謝謝,這位觀眾的意見是說,其實(shí)大家只是不喜歡你說不及格這件事,然后請(qǐng)后面那一位觀眾講話。
觀眾:這個(gè)問題我看到過,甚至因?yàn)檫@個(gè)問題,引發(fā)到了更高層面的價(jià)值意識(shí)形態(tài)的一些討論上來。左丘老師說的這個(gè),我有三點(diǎn)想法。
第一就是價(jià)值觀的問題。關(guān)于價(jià)值觀,我相信左丘老師更多的是西方上帝的角色,信奉上帝的價(jià)值觀,因?yàn)檫@樣的價(jià)值觀是不會(huì)決定別人的生死。但是為什么《流浪地球》這么火的原因所在,因?yàn)樗淼氖侵袊鴤鹘y(tǒng)的價(jià)值觀,它就是與天地斗,與自然災(zāi)難去爭斗的一個(gè)抗?fàn)幘袼冢@個(gè)是第一個(gè)我想說的。
第二關(guān)于文明。就是不能隨意剝奪別人的生命,這個(gè)問題我這里其實(shí)有一個(gè)小故事,可以和大家講一下。是這樣的,在中世紀(jì)的時(shí)候,航海時(shí)代遇到了船難,然后船長和另外一個(gè)人活了下來,因?yàn)橄胍永m(xù)到自己的生命,因?yàn)闆]有食物,然后把另外一個(gè)人殺掉。這樣的情況回到英國之后,法官只判給不到6個(gè)月的刑期,并沒有判他殺人罪。這是其實(shí)有一段話我想送給左丘老師,因?yàn)檫@個(gè)案件是在茫茫的大海上,沒有任何的保護(hù)和協(xié)助,人只能想辦法讓自己活下去。這種航海的環(huán)境不應(yīng)該用文明的社會(huì)一樣的觀念來管轄,因?yàn)檫@個(gè)人是不存在文明的保護(hù)和協(xié)助的。所以法官判決的是6個(gè)月的刑期。
最后一個(gè)想說的是,在茫茫的宇宙,黑暗叢林法則之中,劉慈欣老師其實(shí)想說的是,人的本質(zhì)是什么?其實(shí)人的本質(zhì)并沒有太多的東西,其實(shí)人就是動(dòng)物,他只是想要活下去而已,活下去是沒有任何的錯(cuò)誤的,謝謝。
顧備:我覺得我可以替左丘老師來回答你的這個(gè)問題,因?yàn)樗南敕ㄎ覀兞倪^很多。首先,我不覺得它是一個(gè)上帝的視角,這個(gè)真沒有,他不是一個(gè)西方化的人。
觀眾:他的說信仰這一塊的。
顧備:你說的是西方,但是左丘老師不是西方,你剛才說我們是東方的維的時(shí)候,沒錯(cuò),東方思維第一講的是家園,第二是親情。這個(gè)是《流浪地球》火的主要原因,它講的一個(gè)人類命運(yùn)共同體,這個(gè)話是后來人家說的,剛開始搞不好導(dǎo)演自己都沒有想到,但是確實(shí)是這樣的。
第一個(gè)是人類命運(yùn)共同體,第二地球是我們得到家園,這句話也不是說生造出來的。因?yàn)楹茉缫郧?,從保護(hù)動(dòng)物的角度來說,他們就已經(jīng)在說地球是我們共同的家園,所以這個(gè)是我們所有人類對(duì)地球的想法。第三個(gè)就是親情,無論你是哪兒的人,是中國人還是外國人,你都知道誰是你媽,所以這個(gè)是改變不了的。但是有一個(gè),我覺得真的是可能,咱們探討一下。我們習(xí)慣了聽你媽媽的,或者聽你爸爸的,怎么叫抽簽,因?yàn)槟銒屨f進(jìn)小黑屋,你就進(jìn)去了,可能你從來沒有想過我為什么要進(jìn)小黑屋?因?yàn)槲沂悄銒專袥]有這種可能性?我們習(xí)慣了服從呢?
歐陽乾:我覺得這個(gè)說的有一點(diǎn)超出影片本身的東西了,我覺得就《流浪地球》的世界觀而言,地球已經(jīng)不適合在太陽系待著了,要出去。那么地下城可能容納一半的人,這種情況下我其實(shí)想了很長時(shí)間,我說如果在這種情況下,地下城只能容納一半的人怎么辦?我覺得除了抽簽以外也沒有想到其他更公平的方式了。
比如說,我抽簽我有一半的幾率可以生存,就像馬云他是首富,他也只能一半的幾率。我們在進(jìn)入地下城這個(gè)資格的時(shí)候,我們需要靠財(cái)富,你的社會(huì)名望,或者你的顏值,什么都不需要,只需要抽簽。這個(gè)事情是很殘酷的,這個(gè)這是一種很公平的殘酷。我覺得這個(gè)價(jià)值觀非常正確。
顧備:原著劉慈欣老師不是用的抽簽。
觀眾:我們談電影。
顧備:但是你要想想為什么電影把它改了,為什么原著里面劉慈欣老師是非常嚴(yán)格的按照年齡,你幾歲,年紀(jì)小的先進(jìn),保護(hù)孩子,因?yàn)樗麄兪俏磥淼南MD敲丛陔娪袄锩娓某闪顺楹?,不管男女老弱,而且抽到了不許換,我不能說把簽讓我孩子,這個(gè)都不行。
觀眾:電影是這樣的,所有的未成年人都先進(jìn)地下城,未成年人必須,而且只能有一名監(jiān)護(hù)人,所以當(dāng)時(shí)為什么會(huì)放棄掉孩子的母親?是因?yàn)樗麄內(nèi)绻麅蓚€(gè)監(jiān)護(hù)人,兩人必須抽簽,抽出一人才可以進(jìn)去。因?yàn)閶寢屖侵夭。詣⑴鄰?qiáng)就選擇了,媽媽已經(jīng)是重病,你下去沒有幫助照顧孩子,所以只能讓外公下去,所以放棄了媽媽的生命,讓外公不需要抽簽直接進(jìn)入。所以他抽簽是有前提的。
顧備:不是,你恰恰說到了,這里面是很多的網(wǎng)友,不光是左丘老師,還有很多的網(wǎng)友詬病的,對(duì)這個(gè)電影意見最大的,是因?yàn)樗穷I(lǐng)航員,所以他的兒子可以進(jìn)入,不用抽簽就可以進(jìn)入。
觀眾:不,你沒有看,里面設(shè)定是未成年人優(yōu)先進(jìn)入,只要是孩子必須進(jìn)去,這個(gè)是它的設(shè)定。
顧備:大家看過電影的還有印象嗎?
觀眾:我昨天剛?cè)タ础?/p>
觀眾:知乎上一星出來以后,我是大年初二去看這部電影,但是在大年初四的時(shí)候,我發(fā)現(xiàn)知乎上有一個(gè)帖子,講的是什么?就是《流浪地球》的細(xì)節(jié)控,我是看了這個(gè)以后,我又帶著我們家的孩子又去看了,看了兩遍以后我覺得還是不夠過癮,因?yàn)殡娪霸翰荒軙和?,后來我找到一個(gè)種子,在我們客廳跟我們家孩子看了不下7次了,而且我是對(duì)著那個(gè)細(xì)節(jié)去看,所以我很感謝郭帆導(dǎo)演,因?yàn)閺摹队⑿邸烽_始,我再也沒有進(jìn)過電影院看過國產(chǎn)電影。《戰(zhàn)狼2》我都是下載了片子看,我告訴我身邊所有人,中國的電影真不值得去電影院看,因?yàn)槲乙疵利惖拿谰埃苯尤ガF(xiàn)場看不就行了,我為什么要去電影院看?而且從英雄開始,中國的導(dǎo)演除了會(huì)拍美麗的風(fēng)景片以外,不會(huì)講故事。當(dāng)時(shí)很感謝,我覺得這一部片子,我看了以后,我真的覺得是第一的。對(duì)于地下城的規(guī)則,你們也看到了,哪怕是地球即將毀滅,下面還有工作人員在搶先救助孩子,因?yàn)楹⒆邮堑谝槐Wo(hù)人,因?yàn)楹⒆哟硎裁??代表希望,沒有希望就什么都沒有了。
所以左丘老師,我以前從來沒有看過您的任何帖子,您的那一篇是別人轉(zhuǎn)的一些,我也沒有注意看,因?yàn)槲一旧喜魂P(guān)心這個(gè)事情。所以我想問一下,左丘老師和顧老師,請(qǐng)問你們有孩子嗎?
顧備:有。
觀眾:我覺得當(dāng)太陽在100年要?dú)绲臅r(shí)候,我是沒有能力決定我的生死,但是我可以決定孩子的生死嗎?我希望我的孩子和其他孩子以后還是有生存的希望,這100年我可能終老,但是我的孩子呢?所以我覺得《流浪地球》這部片子,我愿意看兩次,一次是3D花了40幾塊錢,一次是IMAX,我跟我們家的孩子也交流過。我看的時(shí)候好感動(dòng),確實(shí),中國人今天救這個(gè),明天救那個(gè),有這么多先進(jìn)的裝備,有這么多東西,我的孩子他覺得很普通,從小就是玩挖掘機(jī)長大的,他覺得一切都是自然的。
我今天來沒有針對(duì)正和反,我只是講我的感覺,我的感覺就是,這部片子看了以后會(huì)講故事了,也拍的很美麗,它是一個(gè)進(jìn)步。至于后面有沒有后來者,最少它樹立了一個(gè)標(biāo)桿,中國的導(dǎo)演和電影工作者知道該去這么追,我講完了。
顧備:謝謝,這位觀眾他的觀點(diǎn)主要就是說,不管別人怎么說,至少《流浪地球》把故事講完了,這個(gè)故事本身還是相對(duì)完整的,雖然它有劇情上的詬病,最關(guān)鍵的是它里面突出的,我們說價(jià)值觀也好,情懷也好,就是孩子。孩子是希望,孩子是最重要的,然后包括中校撞木星也是為了孩子,為了希望,所以這一點(diǎn)我覺得《流浪地球》做到了。
塊塊老師:我插一句,其實(shí)我說一下,其實(shí)剛才左丘老師給出的一個(gè)對(duì)于價(jià)值觀的評(píng)價(jià),我覺得左丘老師太善良了。
觀眾:我就想問一句,大家是覺得劉慈欣所寫出來的,表達(dá)劉慈欣的善良重一點(diǎn)?還是左丘老師的善良重一點(diǎn)?其實(shí)我是想問這個(gè)問題。
顧備:這個(gè)是什么問題?
塊塊老師:我理解一下,其實(shí)他的意思是,劉慈欣在他自己的作品中表現(xiàn)了他的價(jià)值觀,但是他的價(jià)值觀又有他的取向,但是左丘老師有他自己的價(jià)值取向,這兩個(gè)價(jià)值有可能不是那么匹配。這個(gè)電影是應(yīng)該適應(yīng)觀眾某一個(gè)人的價(jià)值觀,還是說他要表達(dá)的價(jià)值觀可能大部分人是接受的,小部分人是不接受的。是嗎?
觀眾:差不多。
左丘失明:我回應(yīng)一下。這個(gè)事是這樣的,它應(yīng)該有一個(gè)環(huán)節(jié)說,如果我來講這個(gè)電影,我會(huì)怎么做?我覺得通過這種假設(shè)來跟各位解釋一下這個(gè)事情,比方說剛才有一位觀眾問,你有沒有孩子,你怎么看待這個(gè)事情?我有孩子,我沒有問過他,因?yàn)樗矝]有看這部電影,也沒有推薦他看。但是我們?nèi)胰绻麃碜鲞@樣的決定,如果把我全家放在這樣的設(shè)定下,我可能會(huì)做這樣的一個(gè)決定,我們?nèi)胰冢绻荒苋窟M(jìn)入地下室,我們會(huì)商議,然后有尊嚴(yán)地在外面活到老,但是,誰不讓我們有尊嚴(yán)地老去,我就跟誰拼命。因?yàn)槲颐髅饔袡C(jī)會(huì)活到老,但是你不讓我活到老,我就跟誰拼命。
這個(gè)是第一點(diǎn),就是說我們會(huì)看到人會(huì)選擇有尊嚴(yán)的死去,這件事情在2016年可以看到,我們在《天地大沖撞》里面看到,有很多有尊嚴(yán)的死去,活著真的不是唯一的目的,沒有人永生不死,也沒有什么生命會(huì)永生不死。唯一值得去討論的問題,就是如何去死。對(duì),這個(gè)是第一的事,第二個(gè)事,比方說我拍這個(gè)作品,如果我是導(dǎo)演,我會(huì)把全體空間站的領(lǐng)航員都喚醒,然后我會(huì)問他們,現(xiàn)在我們有一個(gè)機(jī)會(huì)一起去拯救地球上的生命,但是這個(gè)機(jī)會(huì)非常渺茫,畢竟我們喪失了這個(gè)文明存在得到機(jī)會(huì),我們是不是愿意做這件事?然后大家一致去表達(dá)這樣的愿望,而不是讓大家在昏迷之中莫名其妙變成太空人。這個(gè)就是我們要做的,能不能做好,很容易,就比方說里面的小女孩說一大段話,把其他國家的救援隊(duì)伍說回來,怎么說服?如果是我們,我甚至沒有救援隊(duì),我們現(xiàn)在有一個(gè)機(jī)會(huì)可以去拯救地球,但是需要你們?nèi)ヅ浜?,?qǐng)大家抓緊時(shí)間去配合,不就完事兒嗎?
我想說的是,不存在西方的價(jià)值觀和中國的價(jià)值觀,存在的是人的價(jià)值觀,你的價(jià)值觀和我的價(jià)值觀,如果你認(rèn)為是需要一個(gè)達(dá)標(biāo)線,需要自己去站隊(duì),需要更多的人去認(rèn)同才敢接受這個(gè)價(jià)值觀,我只能說你是一個(gè)懦夫,你只需要堅(jiān)持你認(rèn)為對(duì)的這件事情就夠了。
歐陽乾:按照左丘老師剛才的說,我也認(rèn)為他說的是對(duì)的,如果誰不讓我活著,我跟他拼命,這個(gè)是沒問題的。但是我們放到《流浪地球》這個(gè)世界觀去想,好,比如說流浪在外面的人,你不讓我活著,我就跟你拼命,那整個(gè)地球就不變成了一個(gè)反抗軍和政府在不斷拼命的騷亂地帶了嗎?
左丘失明:我來講。
顧備:現(xiàn)場爆發(fā)了激烈的沖突,左丘老師要繼續(xù)發(fā)言。
觀眾:左丘老師請(qǐng)問你看了這部電影幾遍?
左丘失明:一遍。
塊塊老師:左丘老師,說話之前我先說兩個(gè)細(xì)節(jié),為什么要說這兩個(gè)細(xì)節(jié)呢?因?yàn)槲铱吹貌欢?,只多一遍,兩遍,但是是在昨天晚上看的,保持新鮮的記憶。
顧備:又興奮了一下。
塊塊老師:我說一下,左丘老師提到有幾個(gè)東西,第一,他提到了關(guān)于我們在地球上投票這些事情,其實(shí)之前我解釋過了,它的投票權(quán)只針對(duì)成年人,這個(gè)里面是有選擇權(quán)的。因?yàn)檫@個(gè)電影把反叛軍剪掉了,其實(shí)后面還有一點(diǎn)點(diǎn)的情節(jié),那么這個(gè)我們不談。里面重點(diǎn)的是什么?其實(shí)左丘老師特別不喜歡有一個(gè)情節(jié),吳京居然把它的一飛船的人都放棄了。
觀眾:沒有放棄啊?
塊塊老師:其實(shí)沒有,我不知道左丘老師有沒有注意到,吳京老師在決定前進(jìn)3之前,在決定把休眠倉脫離之前,其實(shí)給了他三個(gè)鏡頭,這三個(gè)鏡頭在他的操作的右下角平臺(tái),摩斯在做什么?摩斯說完“讓你們?nèi)祟惐3掷碇鞘呛芾щy的事情”,在平臺(tái)上的標(biāo)志明顯的顯示出對(duì)方在給對(duì)方補(bǔ)充燃料,它在給休眠倉補(bǔ)給。
顧備:摩斯在向睡眠倉補(bǔ)充燃料。
塊塊老師:對(duì),睡眠倉是脫離以后自己運(yùn)行的。第二個(gè),別的老師也在問,說吳京把人放出來,為什么帶著一車種子去自爆?其實(shí)我們都誤解了,我們的太空站的結(jié)構(gòu),后面常常的一條是它的運(yùn)行結(jié)構(gòu),不是它的器材儲(chǔ)存結(jié)構(gòu),是它所有控制飛行的一個(gè)器械,它真正保持運(yùn)載主體是那一條,而那一圈休眠倉才是資料儲(chǔ)存以及它人員活動(dòng)區(qū),那個(gè)區(qū)域被他保留下來了,只不過他在太空中做有限的運(yùn)動(dòng),最后其實(shí)是回歸到地球的。
顧備:所以它沖的是引擎和燃料。
觀眾:對(duì),他把車頭開回去了。
顧備:然后那一位觀眾有問題,左丘老師現(xiàn)在可以回答一下。先讓左丘老師說。
左丘老師:我不知道做什么,因?yàn)槲乙呀?jīng)忘記了。
顧備:沒關(guān)系,那讓我們觀眾來說了。
觀眾:您先想著,然后我先幫你說一下。我想說所有的歷史的東西都是當(dāng)代的,我們要不斷回到大劉本人,大劉寫這個(gè)作品是2000年,剛經(jīng)歷了2年前,大家有沒有發(fā)現(xiàn)35億人抽簽,下崗,然后發(fā)動(dòng)機(jī)是什么?箭頭,(補(bǔ)全),所以大劉的作品有一個(gè)非常強(qiáng)的引擎,是大劉本人也無法改變的。
顧備:這位觀眾是說實(shí)際上大劉在寫這個(gè)小說的時(shí)候是有背景的,是因?yàn)檎媚菚r(shí)候有一個(gè)下崗潮,所有的抽簽不是抽的生死,抽的是誰下崗,以及那個(gè)塔,就是大劉所在的發(fā)電廠的塔,所以基本上有一些隱喻的。我就重復(fù)一下,您接著說。
觀眾:大劉的作品我們看到的是表面,而有很多的東西是在字里行間,像冰山一樣。我們很多人認(rèn)為劉慈欣在寫人的時(shí)候文筆不夠好,但是我們要怎么看?如果我們要放在莎士比亞的高度上比的話,我覺得它的形態(tài)學(xué)上,或者是在修辭學(xué)上好象并沒有什么強(qiáng)。但是如果把放在他自己內(nèi)心上的時(shí)候,我如果說從他的電影和畫面感的話,就像是蘇聯(lián)的《解放》和《莫斯科保衛(wèi)戰(zhàn)》,如果有興趣的同學(xué)可以去看一下。如果把一個(gè)場面放在這么宏大的背景,就像我們的鏡頭在航拍的時(shí)候,人占多大的比例呢?沒有,所以這個(gè)時(shí)候我們所做的理解是靠共鳴,是靠我們對(duì)背景信息,尤其這個(gè)是短篇,所以我們通信年代是有限的,怎么辦?它就像酵母一樣,會(huì)調(diào)用我們已有的知識(shí),所以我們了解一個(gè)人的時(shí)候,我們的背景思考越多,我們引起的共鳴就越多,這個(gè)大劉作品非常人文的一點(diǎn)。
無論是大劉,還是左丘老師本人,我聽了半天,我的感覺是他們的底子都是人文的。我見過兩次劉慈欣,他的很多話題超過一般的科幻作家,所以科幻的問題,或者科幻的價(jià)值是在科幻之外的,就像我們很多人說,星球大戰(zhàn)是什么?星球大戰(zhàn)是哈姆雷特。
顧備:這個(gè)得稍稍點(diǎn)一下,為什么?因?yàn)橹辈ヂ牪灰?,這位觀眾的意思是說大劉的小說其實(shí)都不是那么簡單,它都有背景。然后一個(gè)很核心的是,他是站在一個(gè)宇宙的,宏觀的角度來看,所以在這樣一個(gè)宇宙宏觀的大尺度來看,這個(gè)人物的塑造是有限的。以及又是一個(gè)短篇,不是一個(gè)長篇小說,所以沒有辦法把更多的筆墨加在人物的設(shè)計(jì)上。它需要的就是共鳴,就是根據(jù)我們的生活,根據(jù)我們過去的人生總結(jié)出來的一些經(jīng)驗(yàn)而產(chǎn)生出來的共鳴,這種共鳴就是說,大劉的小說之所以可以打動(dòng)人的地方,是這樣嗎?
觀眾:對(duì),所以這個(gè)就是說大劉的特點(diǎn),它利用的是唐詩一樣一些典型的形象,唐詩只有五言或者七言,怎么來給出一個(gè)宏大的敘事空間?這個(gè)是大劉的特點(diǎn)。所以我們從跳到本質(zhì)之外來看大劉,而看到里面,我們講一個(gè)工程學(xué)的話,為什么沒有備份1萬個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)?這個(gè)是不允許的。第二個(gè),35億人為什么不能夠休眠?因?yàn)樯鐣?huì)最終要的不是說是年輕人還是老人,他要的是人生的復(fù)雜性,一個(gè)社會(huì)形態(tài)一旦喪失了這種復(fù)雜性,從原生社會(huì)變成了一個(gè)次生社會(huì)的時(shí)候,它的危險(xiǎn)就體現(xiàn)了,如果只有年輕人沒有老人會(huì)怎么樣。最大的問題是40年以后,斷崖式的人口老化,對(duì)嗎?所以這里面有很多的問題。
顧備:左丘老師你說之前,我重復(fù)一下剛才那位觀眾說的。他說這里面有不合理的地方是什么呢?就是這35億人不可能休眠嗎?為什么一定要搞死,而且一下子這么多抽簽死了,人口的多樣性會(huì)受到阻礙,就是說沒有多樣性的,以及這些人40年以后集體老化了,跟我們現(xiàn)在二胎一樣。左丘老師您剛才要說什么?
左丘失明:是這樣的,我聽到了若干的問題,我覺得有一個(gè)普遍的問題,有很多跟我之前的分歧,主要在于,我比較喜歡從人個(gè)體的角度去看問題。大家跟我不同的觀點(diǎn),可能喜歡從集體、整體的角度去看問題,我從來不認(rèn)為這個(gè)是存在所謂的整體,它都是由一個(gè)一個(gè)人去組成。之前有朋友來講,要是你你怎么辦?不抽簽?zāi)氵€有什么更公平的方式嗎?我覺得很簡單,實(shí)際上通過贖買,就像修條路占了別人的房子,你得給你補(bǔ)償,你得給人拆遷款。你們要拆遷地球,讓我去死,讓我過幾年去死,你至少要給我相應(yīng)的補(bǔ)償,什么補(bǔ)償?這個(gè)是我們值得去討論的,有很多種方式,這個(gè)是一個(gè)本質(zhì)的問題,我覺得這個(gè)問題是不可能今天這樣的討論去解決掉,所以我懇請(qǐng)大家,如果說有可能是我沒有注意到的細(xì)節(jié),也有可能是覺得大家會(huì)存在問題。我只想說一點(diǎn),如果是大家也同意,其實(shí),我們自己回到我們自己本人,我們是不愿意被白白犧牲的那個(gè)人。如果我們自己也愿意去討論自己個(gè)體生存的尊嚴(yán)的時(shí)候,可能這些分歧就會(huì)小很多。如果說你還是覺得一個(gè)宏大的,就像宇宙視角的敘事覺得特別牛逼,在我看來真的不牛逼。
就像剛才講到短篇的話,我最推崇的一個(gè)科幻短篇是《獻(xiàn)給阿爾吉儂的花束》,我也推薦科幻迷可以看一下這一部短篇小說,這個(gè)中間的人物才是人,因?yàn)槲矣X得科學(xué)真的是非常令人著迷的事情,我也同意剛才塊塊老老師說的,就是說通過一些電影,讓很多人小朋友開始熱愛科學(xué)。當(dāng)然我反對(duì)這是一個(gè)目的,我只說這個(gè)是最后形成的一個(gè)效果,我覺得這個(gè)挺有意思,很好。但是這個(gè)是要熱愛科學(xué)。其實(shí)我們很多的朋友是熱愛技術(shù)而不是科學(xué),熱愛的是一種能力信仰,是一種力量,信仰是技術(shù)帶來的力量,而不是科學(xué)帶來的文明。我還是希望,包括我今天愿意來參與這個(gè)節(jié)目,我主要是希望,真正的科幻迷也好,或者迷幻小說的觀眾、讀者也好,能不能真正去想,我到底是信仰技術(shù)?還是在信仰科學(xué)?我到底是在信仰力量,還是在信仰文明?這個(gè)才是我覺得根本的所在,科學(xué)是我最為信仰的東西,是因?yàn)樗鼛碚麄€(gè)人類,或者說整個(gè)生物界的文明。
如果是去看一看《自私的基因》,看一看《合作的計(jì)劃》等等這些書,我們就理解,為什么我們可以生活在這個(gè)世界上,它最重要的原因就是因?yàn)榭茖W(xué)帶來大家相互合作、相互信任的文明,這個(gè)不是西方的價(jià)值觀,不是基督教的價(jià)值觀,這個(gè)是人類共同的科學(xué)所必然帶來的價(jià)值觀,謝謝。
顧備:第一次給左丘老師掌聲。那么我先重復(fù)一下左丘老師的觀點(diǎn),第一,左丘老師認(rèn)為它其實(shí)更多的是從個(gè)人考慮的,就是他并沒有當(dāng)成一個(gè)集體架構(gòu),而是當(dāng)成一個(gè)個(gè)體首先是應(yīng)該優(yōu)先考慮的誰,你是誰?你到底在想什么。
第二,我們要做一個(gè)個(gè)體自己想清楚,究竟看到的是科技的力量還是科學(xué),這個(gè)背后是什么?以及說你信仰的到底是力量還是文明,力量和文明你們選擇哪一個(gè)。左丘老師所喜歡的是科學(xué)本身帶來文明,它是一個(gè)有序的,不斷向前進(jìn)發(fā)的。而并不是說,我通過玩弄技術(shù),而達(dá)到在力量更高的壓制。這樣的話,正好VIP有一個(gè)的問題,他說作為一個(gè)科幻迷,我最不理解的是左丘老師用科學(xué)設(shè)定不及格來評(píng)價(jià)電影,我們不是科學(xué)。他想問一下歐陽和左丘能不能談一談對(duì)于科幻和科學(xué)的區(qū)別,什么叫科幻電影。
因?yàn)閯偛抛笄鹄蠋熣f了很多,歐陽來回答一下。
歐陽乾:科學(xué)我覺得更多的是一種科普,給你擺事實(shí),講道理,科幻在科學(xué)的基礎(chǔ)上有所發(fā)揮,比如說時(shí)光機(jī)器,這個(gè)東西我們從現(xiàn)在的資源來說,是有悖論的,按說是應(yīng)該不能被發(fā)明了,發(fā)明出來之后整個(gè)時(shí)間的邏輯性就無法解釋。但是你在很多電影里面,從一開始,它就給你設(shè)定我的時(shí)光機(jī)器發(fā)明出來,我可以用它做什么,并且它可以自圓其說,它有整個(gè)邏輯。我覺得這個(gè)就是科幻了。我認(rèn)為科幻和科學(xué)最大的區(qū)別是,科學(xué)是一種數(shù)據(jù)性的,略顯枯燥的,但是科幻有一定的科學(xué)性,能夠引人入勝,讓你沉浸進(jìn)去,并且引發(fā)一些對(duì)未來,對(duì)人類命運(yùn),或者是宇宙真相的一些思考,我覺得這個(gè)是科幻。兩者雖然同源,兩者使命是不一樣的,這個(gè)是我的看法。
顧備:塊塊老師呢?塊塊老師有什么想法?
塊塊老師:我其實(shí)跟這兩個(gè)科學(xué)科幻不相關(guān),因?yàn)槲易约菏亲鲂睦韺W(xué)和戲劇這兩塊。但是關(guān)于這個(gè)我想說一下,我們就今天的這部電影來說,剛才因?yàn)橛杏^眾問到說,他們統(tǒng)抓的問題是《流浪地球》的出現(xiàn)容錯(cuò)率不少,你們發(fā)現(xiàn)沒有,這個(gè)出現(xiàn)了一個(gè)問題,就是靠近木星的時(shí)候,居然沒有planB可以來擺脫這個(gè)危機(jī)。我突然間想到一個(gè)問題,你可能覺得為什么容錯(cuò)率很低?我先說一下我自己的觀點(diǎn),因?yàn)槲覀兌ɡ頉]有講,但是你們可以想想地球才多大,我們當(dāng)時(shí)1萬行星發(fā)動(dòng)機(jī),它的設(shè)計(jì)這么高,這么寬,在地球的板塊上面,在它可以支撐的一個(gè)線路上面,我個(gè)人認(rèn)為容錯(cuò)率低是因?yàn)橹荒芊胚@么多。人類如果按照planB的計(jì)劃應(yīng)該是2萬、3萬,最好是可以上5、6萬,因?yàn)槲覀兺A?天,就導(dǎo)致這臺(tái)機(jī)器失去動(dòng)力,這個(gè)容錯(cuò)率很低,科學(xué)的來說,那這個(gè)項(xiàng)目的成功率很低,它很難中間找出一條合適的路,在這個(gè)社會(huì)里面,它真正已經(jīng)發(fā)生了,它也是經(jīng)過實(shí)踐之后才發(fā)現(xiàn),我到2萬、3萬是無法實(shí)現(xiàn),因?yàn)榈厍蜻@么大。因?yàn)橛械牡胤讲贿m合來放這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)。我們注意到發(fā)動(dòng)機(jī)是各個(gè)大城市,板塊相對(duì)穩(wěn)定的時(shí)候設(shè)計(jì)的,也就是說它之前已經(jīng)有了一定的科學(xué)道理。
但是事實(shí)上在現(xiàn)實(shí)的生活中是不可能的,我們估計(jì)不了這個(gè)地殼能不能承受重大的推力?這個(gè)都是有真實(shí)可能的,因?yàn)楫?dāng)時(shí)劇組還找中科院的這些科學(xué)家來進(jìn)行論證,科學(xué)家了第一句話就是你不用想了,他說地球就是一個(gè)雞蛋,你一推地球殼就碎了,沒錯(cuò)啊,里面有蛋黃,蛋黃在里面晃,沒錯(cuò),從科學(xué)的角度講,這個(gè)是不可能的,明擺著告訴你,地球不能推,就你目前這個(gè)情況是不可能推,你使勁跺腳地球可以往下沉嗎?我覺得這個(gè)是科學(xué)的出發(fā),但是因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)的設(shè)定,我們就是可以成功。
你知道嗎,看完《流浪地球》之后,我做的第一件事情是什么?我上網(wǎng)去百度,宇宙中有沒有自轉(zhuǎn)的行星,我去查了這一個(gè)細(xì)節(jié),結(jié)果發(fā)現(xiàn)沒有,無一例外,即便是有流浪的行星,也必須自轉(zhuǎn)。所以從科學(xué)的角度來講,讓地球停止自轉(zhuǎn)最大的困難是什么?地球會(huì)自己由于慣性撕裂,你不要說被推向木星了,自己就原地撕裂了。我以前也不懂這個(gè),后來我去查了,所以它給了我一個(gè)啟示,我們要先好好學(xué)習(xí)。就科學(xué)和科幻,因?yàn)槲也粚懣苹玫臇|西,所以我沒法說一些更深的內(nèi)容,這個(gè)就是我的理解,描述一下。
左丘失明:所以這個(gè)問題是我非常回答的,就是科學(xué)和科幻到底是什么?科學(xué)有兩個(gè)特征,一個(gè)叫做可證偽性,一個(gè)叫做懷疑精神,可證偽性和懷疑精神,這個(gè)是我對(duì)科學(xué)最重要的理解。
所以我認(rèn)為科幻的那些勝利,在技術(shù)上是不是成立其實(shí)真的不重要,但是它是否可以體現(xiàn)科學(xué)的可證偽性和懷疑精神,是我認(rèn)為最重要的東西,所以我希望,當(dāng)然這個(gè)是我個(gè)人的理解,我只能說我自己希望能夠看到更多有科學(xué)精神的作品,而不是說在科學(xué)設(shè)定上無懈可擊的,這個(gè)我也不敢說。但是我更希望看到的充滿懷疑精神,充分對(duì)可證偽性比較清晰的闡述,這樣的作品出來。我剛才舉了一個(gè)例子說《獻(xiàn)給阿爾吉儂的花束》以及《來自新世界》,像這些作品是我最為推崇和關(guān)注的。
顧備:要更多的思考,然后讓你有一些不同的想法。還有一個(gè)問題,他說作為影評(píng)人,你認(rèn)為當(dāng)我們評(píng)論《流浪地球》的時(shí)候,到底討論的核心是什么?是主觀的感受?價(jià)值觀還是其他的什么?
左丘失明:首先第一個(gè),我也不是什么職業(yè)影評(píng)人,但是我覺得作為一個(gè)觀眾,每個(gè)人都可以是影評(píng)人,只要是自己發(fā)現(xiàn)看了一場電影,可以來討論這個(gè)事,我覺得這個(gè)沒有什么問題。至于說是主觀的感受還是別的什么,這當(dāng)然是我個(gè)人的主觀感受,從我的角度來說,客觀到底是不是存在的,我相信我自己的判斷,更別提什么主觀,所以我只能用主觀這樣一個(gè)角度,在我的認(rèn)知體系根本不存在客觀的問題。
觀眾:不好意思,我提一下我的感覺,就是說對(duì)于怎么去評(píng)價(jià)一個(gè)影片的話,首先我同意左丘老師說的自己的感受非常重要,因?yàn)槟闶亲鳛橘I票進(jìn)場的觀眾,你的第一感受,第一直覺就是你的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。我個(gè)人對(duì)《流浪地球》打了3分,為什么打3分?我想說一下,因?yàn)槭撬目茖W(xué)精神,我認(rèn)為不是完全沒有,第二個(gè)就是說為什么我去掉了2顆星?因?yàn)樗娜宋牡木C合情懷。
我只想問,他只給一星的話,是單純從他的價(jià)值觀,他對(duì)劇情的理解,還是說對(duì)于整部電影,因?yàn)檫@個(gè)是綜合的。我覺得這部電影從藝術(shù)方面,包括美術(shù)設(shè)定方面是非常棒的。
顧備:據(jù)我所知,左丘老師他覺得這些東西跟我沒關(guān)系,挺好,特好。
觀眾:您就問他,他想表達(dá)什么觀點(diǎn),他在文字里面表達(dá)的確實(shí)是客觀,既有意為之還是無意為之。
顧備:這個(gè)我覺得可以問,左丘老師,觀眾還是糾結(jié)那個(gè)不及格這個(gè)事,他覺得特別主觀,他想問你當(dāng)初寫影評(píng)的那個(gè)晚上,你在撓頭寫的時(shí)候,文筆非常好,給人的感覺特別客觀,特別邏輯。他是想問你是有意的給小破球打了一個(gè)低分,還是說其實(shí)當(dāng)時(shí)就是純粹個(gè)人感官,然后就寫了,你到底是有意還是無意?
左丘失明:當(dāng)然是有意的,我不可能無意識(shí)做一件事情。我必然是做我自己的選擇的結(jié)果,至于說這個(gè)影評(píng)你認(rèn)為是客觀,我覺得這個(gè)是認(rèn)知問題,我不會(huì)認(rèn)為任何一個(gè)人的影評(píng)是代表所有的,客觀是什么東西?我剛才講了,客觀根本不存在,不是說我自己不存在,而是說任何人都不存在,沒有客觀這個(gè)事,你跟我講評(píng)論是不是客觀的,我覺得這件事情本身就是偽命題。
當(dāng)然你也不同意我的建議。
科學(xué)精神是這樣的,科學(xué)精神顯然是我剛剛講的,基礎(chǔ)是懷疑精神。我剛才講,我給它打一分,這個(gè)是我個(gè)人的感受,我服從我的內(nèi)心,我內(nèi)心真的覺得這個(gè)片子之值一分。并且說實(shí)話,在我寫完這個(gè)影評(píng)看到不這么多不理智的回饋,我覺得這個(gè)一星還是沒錯(cuò)的。
觀眾:我等這個(gè)問題已經(jīng)很久了。其實(shí)我感覺今天我是沖著評(píng)論小破球來的,但是莫名其妙就變成左丘老師的批斗大會(huì)了,沒有批斗?沒關(guān)系哈。其實(shí)我想說的是,大家討論的方向好象有問題,因?yàn)槭紫瓤苹檬强茖W(xué)幻想,包括大家可以看的小破球,《流浪地球》的原著的話,大家發(fā)現(xiàn)它們兩個(gè)故事的主線是不一樣的。所以說我覺得導(dǎo)演包括這個(gè)團(tuán)隊(duì)想表達(dá)的是地球流浪這件事情,而不是主要電影中的劇情。如果是電影中的劇情,我覺得小說中的呈現(xiàn)的劇情要比電影中好很多。所以說這個(gè)故事的主旨是要表達(dá)地球已經(jīng)在流浪的,包括流浪的這個(gè)過程。所以我覺得電影單純從這一方面來說是非常好的,而且,我覺得科幻電影不同意文藝片,主要想要表達(dá)的是人的幻想,而不是對(duì)人性有特別深的思考。包括《星際穿越》、《火星救援》這些影片來說,《火星救援》我甚至可以把它改成《洛杉磯救援》,一個(gè)人被困在洛杉磯山脈里面,然后我去救他。為什么要從火星來救他?就相當(dāng)是一種關(guān)于科幻電影,而不是一直在討論它的價(jià)值觀的問題,價(jià)值觀的表現(xiàn)是當(dāng)代的故事去做的事。
所以我想知道左丘老師對(duì)于電影,對(duì)“流浪地球”這個(gè)事件的表達(dá)是做何評(píng)價(jià)?
塊塊老師:你是指電影有沒有體現(xiàn)出原著作者的想法?
觀眾:我想知道左丘老師對(duì)于地球已經(jīng)流浪了這件事,電影表達(dá)的好不好?
顧備:他想說是電影本身表達(dá)的是地球已經(jīng)在流浪了,前面和后面都不要管,事實(shí)地球已經(jīng)流浪了。那么電影有沒有把這個(gè)表現(xiàn)出來,表現(xiàn)得好嗎?
左丘老師:這個(gè)沒法脫離現(xiàn)實(shí)回答這種問題。
顧備:地球的世界是否還有影視圈,如果有是否還有廣電總局,如果有廣電總局是否應(yīng)該歸其管理?
塊塊老師:這個(gè)應(yīng)該問劇組。
顧備:我覺得正好給我回答了,就這個(gè)問題回答了你們兩個(gè)的問題。
左丘失明:我想說一件事,說完可能就要下線。無論它是科幻也好,還是什么題材也好,終歸是一個(gè)電影,終歸是從戲劇的角度去評(píng)價(jià)的東西,這個(gè)是我個(gè)人的觀點(diǎn)。我信奉的戲劇理論的一句話就是“要把自己的靈魂放在火上烤”,如果一部戲沒有讓我看到對(duì)自己靈魂的拷問,那我不可能認(rèn)為它是好的。如果一個(gè)戲只是爽過的,是怎么著,是滿足了一些簡單的情感需求。那這個(gè)東西就像我對(duì)《變形金剛》的評(píng)價(jià),就是重金屬A片,所以我對(duì)這樣的爽片一般是不評(píng)價(jià)的。我想來表達(dá)我個(gè)人對(duì)于電影的一以貫之的態(tài)度,我希望看到的是對(duì)靈魂,對(duì)價(jià)值的拷問。謝謝,謝謝各位。
顧備:畢竟《流浪地球》是電影、是戲劇,還是應(yīng)該對(duì)人的靈魂做一些拷問,應(yīng)該在價(jià)值觀上有思考,否則它就不是一個(gè)合格的電影,好,謝謝左丘老師。
觀眾:我想問左丘老師,你在這片文章中寫的科學(xué)設(shè)定不及格,導(dǎo)演價(jià)值觀不及格,請(qǐng)問,您應(yīng)該認(rèn)為電影為了邏輯、科學(xué)性和價(jià)值觀而活嗎?
左丘失明:我理解這個(gè)問題,我想講的是,電影當(dāng)然應(yīng)該為這些東西服務(wù),一個(gè)電影它本來就是一個(gè)系統(tǒng)工程,它有各個(gè)層面,每一個(gè)層面都應(yīng)該為它的主旨服務(wù)。你不能說我的主旨很好,但是我沒有能力把它去表達(dá)出來,這個(gè)就是你的問題。這就是你不及格的原因。
觀眾:您對(duì)《瘋狂的外星人》打五星是為什么?是因?yàn)樗倪壿?、科學(xué)性和價(jià)值觀嗎?
左丘失明:《瘋狂的外星人》非常合適,如果你仔細(xì)去讀我的影評(píng),我講的很清楚,它是一個(gè)非常荒誕的電影,荒誕電影的標(biāo)準(zhǔn)就是這樣。而且它對(duì)于無差別的嘲諷,是我近年來中國電影根本沒有看到過,我可以明確的告訴你,在10年來,我沒有看到過任何電影對(duì)中國的文化,日常所熟悉的文化如此無差別的表現(xiàn)出來。
顧備:就是說左丘老師認(rèn)為為什么《瘋狂的外星人》好,是因?yàn)樗鋵?shí)是一部黑色諷刺片,就我們可以分為電影是有類型片的,那這個(gè)類型片的角度來講,它就是一個(gè)喜劇,它把喜劇該表現(xiàn)的東西都表現(xiàn)了,無差別的嘲諷,該嘲諷的時(shí)候就嘲諷。在過去它是沒有的,已經(jīng)沒有這么好的嘲諷片子,無差別的嘲諷,不管你是誰,大家都會(huì)被嘲諷,而這種風(fēng)格的片子已經(jīng)沒有了是吧?
左丘失明:是的。我下線了。謝謝!
觀眾:我剛才有一個(gè)小建議,如果讓左丘老師換一個(gè)角色,他認(rèn)為什么是不足,是及格的,是好的。他覺得流浪地球,不論它是好,是壞,作為一個(gè)文獻(xiàn),它起碼是一個(gè)里程碑的作品。
顧備:這個(gè)他已經(jīng)說過了,他首先承認(rèn)《流浪地球》了,第一票房代表它成功,第二《流浪地球》代表了科幻元年的崛起,沒有問題,第三特效是足以證明中國可以有自己的特效片,他都已經(jīng)很認(rèn)可的。但是他打不及格的原因,這畢竟是電影,達(dá)不到他對(duì)電影的綜合要求。
觀眾:我不認(rèn)為地球應(yīng)該是一個(gè)雞蛋,地殼是雞蛋殼。真正的比喻是什么呢?它是一碗牛奶,上面的牛奶皮是絕對(duì)推不動(dòng)的。所以我們來看這個(gè)模式,它的硬核的科技數(shù)。其實(shí)真正的是不應(yīng)該在北半球推進(jìn)的,應(yīng)該在陸半球推進(jìn),水半球?qū)用嫫胶庀嗟?,突破小行星帶,大量的捕捉小行星,讓小行星直接到地脈以下,深入底層重新融合。我們發(fā)動(dòng)機(jī)不要推動(dòng)地表,直接推到地脈。就像一個(gè)牛奶在最終情況下怎么推動(dòng)?只有說當(dāng)牛奶靠對(duì)流和阻擊來推動(dòng),這樣的地球會(huì)回到創(chuàng)世紀(jì)初的狀態(tài)。所以我們認(rèn)為現(xiàn)有的推力是不夠的,它是一種路線式的逃跑問題。
顧備:關(guān)于這個(gè),正好有一個(gè)問題,我來問一下VIP桌的問題,如果地球真的流浪,地球上的燃料是不是夠?如果能量用光了,不足以讓發(fā)動(dòng)機(jī)繼續(xù)工作,那地球會(huì)不會(huì)永遠(yuǎn)在宇宙流浪?變成孤島?
觀眾:燃料不夠的,所有的地殼都燒掉以后,你可以燒地脈。我們說它為什么要暴力穿過所有的小行星帶?為什么不能夠一個(gè)大黃道角?
塊塊老師:事實(shí)上原著里面是地球讓太陽去做,增加它的加速度疊加。
觀眾:回答你前面一個(gè)問題,從2月5號(hào)就存在吐槽,為什么不移出來增加速度?因?yàn)榈厍蚝湍拘?,在那個(gè)尺度上,我們說所有因果性討論都是尺度,所以在那個(gè)尺度,它都不是鋼鐵,都是流體。所以在它們倆接近的時(shí)候,會(huì)是的內(nèi)部分布重新。
顧備:我得打斷一下,因?yàn)槲覀儠r(shí)間有限。純科學(xué)的問題今天很難去考慮。我們可以多問歐陽老師問題。
觀眾:科學(xué)和科幻的區(qū)別。
顧備:科學(xué)和科幻的關(guān)系您認(rèn)為是從哪兒切?
觀眾:各位好,我不評(píng)論一個(gè)老師講的是否正確,但是我剛剛跟歐陽老師講第一句話的時(shí)候,我?guī)ь^鼓掌,為什么鼓掌?我記得康德有一句話叫做“世界只有兩種東西讓我敬畏,一個(gè)頭頂上浩瀚的太空,一個(gè)是心中的道德定律。
為什么太空對(duì)我們有神秘感?我們很多人、很多小說、很多電影在表達(dá)太空探索,《星際穿越》也好,包括我們今天的《流浪地球》??苹玫目茖W(xué),確實(shí)有正本清源的純真性。科幻代表一種對(duì)未來的想象,人類之所以才有敬畏的東西。
西方是表達(dá)個(gè)人英雄主義,今天電影表達(dá)的是什么?表達(dá)的是,中國可以突破中國傳統(tǒng)思維的英雄主義,最后還是表達(dá)的人性。父親對(duì)孩子的那種愛,還有對(duì)家庭的責(zé)任感。所以說咱們評(píng)論左丘老師、歐陽老師誰是對(duì)還是錯(cuò),我覺得不是的。我更喜歡歐陽老師說的,我們中國科幻界終于開始探索仰望星空了,我覺得挺好。
顧備:謝謝,這邊有一位觀眾。
黃老師:我剛才舉了半天手,我把我想說的簡單說一下。嚴(yán)格意義來講,我覺得這個(gè)電影不是科幻電影,為什么這樣說?
塊塊老師:它是災(zāi)難片。
黃老師:是不是災(zāi)難片我不管,我單純科學(xué)來講。因?yàn)橐话銇碚f,任何作品最起碼的是人性的拷問,這部電影是有的。為什么我說它嚴(yán)格講不是科幻電影呢?因?yàn)榭苹秒娪坝幸稽c(diǎn)必須是體現(xiàn)一定科學(xué)元素在里頭,其中最重要的一點(diǎn),是不能違背科學(xué)上一些基本原理,這部電影它最大的一個(gè)情節(jié)是發(fā)揮了木星的引力作用。就是地球流浪的時(shí)候,經(jīng)過木星的時(shí)候要墜毀了,要這個(gè)情節(jié)是在原著中沒有的。原著中在流浪過程中,碰到的唯一災(zāi)難就是穿過行星帶。它經(jīng)過木星的時(shí)候是很順利的,按照電影的手法,它繞木星的時(shí)候是出現(xiàn)了引力,而引力,地球和木星的引力,這個(gè)按照萬有引力定律是固定的,它不可能產(chǎn)生激變。它唯一的可能是當(dāng)?shù)厍蚪咏拘堑臅r(shí)候,地球內(nèi)部可能會(huì)發(fā)生海嘯、地震等等這些災(zāi)難,它不可能變更軌道,如果發(fā)生了變更軌道,要墜毀了,那肯定要么沒有計(jì)算過,要么在飛行過程中系統(tǒng)發(fā)生了故障。
在這種情況下,我覺得這個(gè)故事的整個(gè)背景是違背了科學(xué)原理。但是如果把它當(dāng)做一個(gè)幻想小說的作品來說我們是可以接受的,至于其他更多細(xì)節(jié),違背科學(xué)原理的那個(gè)也很多。但是我這邊一定要考證它,所以我選擇忽略不計(jì)。比如說哥哥和妹妹一起下落的時(shí)候,在同樣自由下落的情況下,既然哥哥可以追上妹妹,這個(gè)很有趣。
顧備:這個(gè)確實(shí)是,因?yàn)殛P(guān)于這里面的科學(xué)的部分,有很多人投訴很久了,可能未來會(huì)開一場關(guān)于討論科學(xué)的部分。
黃老師:科幻小說一定不能違背科學(xué)的原理,另外關(guān)于抽簽的事,抽簽我的觀點(diǎn)是這樣,首先抽簽這個(gè)事情在原著也是沒有的,這個(gè)是電影加進(jìn)來的。原著中他采用的方式是怎么進(jìn)去的我忘記了,但是它有一個(gè)。
在電影一開始的時(shí)候播報(bào)了新聞,說很多航天員要完成(00:06)的時(shí)候,這電視上里面提到有一些國家對(duì)于抽簽這個(gè)方式有爭議,所以這一點(diǎn)我想其實(shí)是編劇故意把這個(gè)放電影里的。
整體的恢復(fù)重建和發(fā)表目標(biāo),要制訂一系列的指標(biāo)體系來挑選出,比如說首先要考慮的因素是年齡,然后人的健康狀況,你不能不管多年輕,生病了快死了,都放進(jìn)去。一些文科的東西更能夠保留人類的理性。
顧備:有什么問題要問歐陽老師或者是其他的嘉賓?現(xiàn)在關(guān)鍵是直播間要關(guān)了。
黃老師:那我的話到此結(jié)束。
顧備:謝謝黃老師,非常感謝大家今天到此,但是因?yàn)闀r(shí)間的原故,我們的直播間要關(guān)了,但是歡迎大家繼續(xù)在這兒聊聊天,喝喝咖啡,吃一點(diǎn)甜點(diǎn)。謝謝大家。
有一件非常重要的事情,科幻世界出版社因?yàn)橹牢覀円鲞@個(gè)節(jié)目,專門給我們寄來了4本《流浪地球》,這四本書我分別給三位嘉賓,我自己留一份簽名的。歡迎大家支持科幻世界出版社《流浪地球》的這本書,以及我們今年第十屆星云獎(jiǎng),應(yīng)該是在重慶,希望大家到現(xiàn)場去找劉老師簽名。應(yīng)該是在10月份左右。
塊塊老師:等一下,直播間關(guān)沒關(guān)系,我跟現(xiàn)場的朋友們問一句話,就是你們在看這一部電影的時(shí)候,你們當(dāng)時(shí)的第一感覺是什么?有沒有愿意分享一下。
觀眾:一開始在地下城展開劇情,就讓我想到了香港的九龍城難。
觀眾:我覺得整個(gè)非常宏大,但是有一點(diǎn)一種把人給變成符號(hào)的單色。
觀眾:2015年是科幻元年,今年也是科幻影視元年,所有的小動(dòng)物都驚蟄了。
觀眾:我看完跟歐陽老師的感覺是一模一樣的。
觀眾:我覺得中國人民從此站起來了。
觀眾:細(xì)節(jié)很精確。
觀眾:人物過于臉譜化,我基本上都猜到了后面的結(jié)局。
觀眾:中國的電影終于有人認(rèn)真做藝術(shù)設(shè)定和鏡頭。
塊塊老師:大家有很多感慨,我先說一下,我其實(shí)也很感慨。最終的感覺就是我看到了希望,我看到了科幻元年的這個(gè)希望,我看到了有很多電影人愿意為這個(gè)希望去努力的希望,這個(gè)是我為這部電影感動(dòng)的電影。我其實(shí)沒有去關(guān)注里面的bug,我沒有去關(guān)注里面的這些人文的缺失,我關(guān)注的是它想表達(dá)什么,我感受到的是什么。所以當(dāng)時(shí)顧老師上來第一句話就是,她在網(wǎng)上糾著攝像組導(dǎo)演就說,你們是不是跟女人有偏見,你們把最丑的角色都給了里面的女人。我后來想的確是這樣,但是無所謂啊。我在這部片子里面已經(jīng)看到了希望我覺得很滿意了,因?yàn)樗赡苡捎跈z測的原因,由于設(shè)定的原因,讓你們感覺到有針對(duì)性,說實(shí)話我也不喜歡這個(gè)揣測,他最后說的那段話我也覺得很吐槽。但是我覺得OK,因?yàn)檎坑捌o了我希望,這個(gè)就夠了,謝謝大家。
顧備:塊塊老師,我記得您剛才說是心理方面的咨詢師,所以針對(duì)你剛才的講話,我就想到摩斯說的那句話,人是情緒化的動(dòng)物,您剛才非常成功的煽情了一把,這個(gè)是褒義的,并不是貶義的。所以還有一個(gè)感覺,就是這部電影說到底就是一個(gè)情緒化的東西。包括左丘老師,我覺得談不上對(duì)和錯(cuò),因?yàn)槟莻€(gè)問題是我問的,我就說作為影評(píng)人核心是什么?他說了,他就是主觀感受,所以我覺得跟他在這個(gè)方面,我也承認(rèn)他就是對(duì)的,所以沒有什么特別去值得爭論的。謝謝大家。
已復(fù)制評(píng)論,請(qǐng)點(diǎn)擊發(fā)布評(píng)論。是否保存到個(gè)人日志?
精彩評(píng)論 全部評(píng)論
一.
塊塊老師:謝謝讓思想無處不在的紅人直播為我們本場活動(dòng)提供了現(xiàn)場的直播直撥平臺(tái),以及源咖啡為咱們的本場活動(dòng)提供了非常有意思的環(huán)境。
顧備:我們先看一下精心準(zhǔn)備的PPT,截止到昨天為止,《流浪地球》已經(jīng)是42.29億了。再延續(xù)放映兩個(gè)月,奔60億是應(yīng)該妥妥的。
那么我們看到說,根據(jù)貓眼專業(yè)版排行榜,《流浪地球》40億已經(jīng)是到票房第二位,它要是想超越《戰(zhàn)狼》應(yīng)該是指日可待。之前有一個(gè)老師跟我們打過一個(gè)賭,他說我覺得45億,我說不止,這個(gè)奔著60億去了。為什么?排片率截止到現(xiàn)在為止,雖然《阿麗塔》已經(jīng)上了,但是排片占比還是26%,所以它還是有望沖的。而且上座率一定都不低,這個(gè)是第一個(gè)數(shù)據(jù)。
第二個(gè)我想跟大家講一講,應(yīng)該怎么去看這個(gè)《流浪地球》。今天請(qǐng)到特別有趣的嘉賓,為什么有這樣的一件事?是因?yàn)榫W(wǎng)上對(duì)于《流浪地球》的評(píng)論特別的兩極分化,有說《流浪地球》非常好,也有說《流浪地球》特別差。有打10分的,也有打一星。
豆瓣經(jīng)常莫名其妙有一星,問題在于左丘失明它發(fā)表了一篇影評(píng),《流浪地球,不及格》,然后這個(gè)文章馬上就火了,怎么火的呢?就是作為一個(gè)反面形象,至少我所在的兩個(gè)科幻群都炸了,舉報(bào)它!然后我就問了,我就說舉報(bào)是什么理由?然后那個(gè)小伙子就說,“引起強(qiáng)烈不適”??戳艘幌聸]這個(gè)理由,我說你得換一個(gè),他說有誘導(dǎo)內(nèi)容,引誘觀眾關(guān)注左丘的公眾號(hào)。但是其實(shí)那還不是左丘的公眾號(hào)。
然后群里面分成了兩波人,一波說《流浪地球》好,一波說《流浪地球》不好,打起來了。形成了一個(gè)什么現(xiàn)象?就不許說《流浪地球》不好,一說就開打,掐架比中藥還牛,你說中醫(yī)藥聊天就死了,這個(gè)一說《流浪地球》聊天也差不多死了。怎么辦呢?就有一群人說你不讓我說,行啊,我直接到豆瓣上給你打一分去,然后就出來一群人到豆瓣去打一星,為什么?因?yàn)樗凰2凰?,那?dāng)然很多人就更不爽了,就說怎么突然把我家小不破球的的豆瓣評(píng)分從原本的9.2到8.9,到最后居然到了7.9。
然后我再接著往下講,當(dāng)時(shí)的評(píng)論是說我們在看到《流浪地球》的時(shí)候,它打分最高的是說劇情緊湊,這是在北美,不是在中國。它的第一個(gè)點(diǎn)贊最多的是劇情緊湊。第二個(gè)點(diǎn)贊最多的是中國科幻電影崛起,第三個(gè)點(diǎn)贊多的是特效特別好,總算中國可以拍出來好萊塢特效的科幻電影了。這是三個(gè)點(diǎn)贊最高的。
負(fù)面的評(píng)價(jià)也有,第一個(gè)是煽情劇情太大,他說的時(shí)候我覺得很尷尬。第二個(gè)他覺得劇情有邏輯BUG,他說我每次看到這兒的時(shí)候,我就看不上去。我給大家舉一個(gè)例子,當(dāng)時(shí)我們看到周倩開槍打爆火石以后,我看到她的第一個(gè)反應(yīng)是這個(gè)女的有病吧,就莫名其妙地的把這么重要的戰(zhàn)略物資打爆了,可是劇組說了,因?yàn)槲覀兗舻袅?5分鐘。然而,剪掉的劇情不再討論之列,因?yàn)橛^眾沒有看到。
我們比較一下,大家都說到到最后就說為什么你不給《流浪地球》點(diǎn)贊?為什么呢?是因?yàn)楣蚓昧苏静黄饋?,真的是這樣嗎?不是,我們看了一下21萬條評(píng)論,真的覺得《流浪地球》好的是中國科幻的崛起。而《戰(zhàn)狼2》是說國家富強(qiáng),所以實(shí)際上《流浪地球》并不是一個(gè)愛國主義大片,是因?yàn)樗毁x于中國終于可以拍科幻片的愿景,但是于是就就是被網(wǎng)上的一些人利用了,就說你不看《流浪地球戰(zhàn)狼》,就是因?yàn)槟阒荒芸窗兹司鹊厍?,你看到白人演員才爽,你就覺得華人演員,中國人,不能救地球。然后就開始打起來的。,豆瓣里面有很多的原因,最后打一星的都是因?yàn)橛X得是太空《戰(zhàn)狼》,其實(shí)根本不是這么一回事,你們可以去看一下。
今天我們有幸請(qǐng)到了三位嘉賓,一個(gè)是我們的歐陽乾老師,請(qǐng)歐陽乾做個(gè)自我介紹.
歐陽乾:其實(shí)我不是太能吹,因?yàn)轭櫪蠋熡X得我在公眾號(hào)上比較能噴,其實(shí)我私底下不太能噴。相信大家這里對(duì)我有一些了解,我就不做自我介紹了。我在這里說個(gè)消息,我那個(gè)號(hào)因?yàn)榍皟商鞂懥艘黄惶椭C的文章暫時(shí)被關(guān)停了,應(yīng)該不能再發(fā)東西了,因?yàn)榈饺藡D女節(jié)的時(shí)候可以解封,所以大家過了三八就可以繼續(xù)看我的文章。謝謝。
顧備:下一個(gè)就是我們的神秘嘉賓,著名的左丘先生,左丘先生是時(shí)光網(wǎng)神秘的博主,豆瓣的網(wǎng)紅影評(píng)人,迄今為止發(fā)出多篇影評(píng),筆鋒犀利,其實(shí)我覺得他不是筆鋒犀利,他說的都是很實(shí)在的話,我看了他很多的影評(píng)都是很實(shí)在的,他只不過打分比較犀利而已。話歸話,分歸分。
塊塊老師:其實(shí)相對(duì)于在豆瓣上面其他一些國外影片,他也沒有給出高分,他屬于有自己的標(biāo)準(zhǔn)的。
顧備:他一致的打低分。
歐陽乾:我看到他有一部打了五星的,《三少爺?shù)膭Α?。我也不太明白?/p>
顧備:他打過五星的,他給《瘋狂外星人》打得很高。然后我們介紹下一位嘉賓,塊塊老師,塊塊老師本名叫楊江,是原始劇社的副社長。最關(guān)鍵的是名字為什么叫塊塊老師,因?yàn)樗哪樖欠降摹?/p>
塊塊老師:很多人說我為什么不叫方方,我還有三維立體的,為什么叫方方?
顧備:塊塊老師其實(shí)他制作了幾部沉浸式的戲劇,是屬于實(shí)驗(yàn)話劇,以后可以在我們咖啡廳來辦,有不同的主題。
二
顧備:其實(shí)一開始找到左丘老師,我還是挺擔(dān)心他的人身安全的,我說您得遭人肉吧,后來左丘老師說了,沒事兒,我已經(jīng)上云南電視臺(tái)采訪過了,但是我還是蠻欽佩左老師的。我想問一下,您后悔打這個(gè)分嗎?
左丘老師:不存在,因?yàn)閭€(gè)人的表達(dá)嘛,如果說連個(gè)人表達(dá)都沒有還有什么意義?而且我覺得我對(duì)這個(gè)片兒,后續(xù)的反映越來越證明我的正確了,我只能這么說,因?yàn)槟敲炊嗳?,我后面在一個(gè)補(bǔ)充里面說到這個(gè)片子是一個(gè)孵化器,孵化出那么多的辱罵,那么多的惡意攻擊。我覺得很有意思。
歐陽乾:如果作為文學(xué)作品來說,寫一個(gè)科幻小說,是美國還是中國人,大家都是可以接受的。但是中國人拍不了科幻電影,是個(gè)既定事實(shí),之前我們一直處在這樣的背景之中,雖然說發(fā)展是方向,但是中國的現(xiàn)實(shí)情況是,一直沒有一個(gè)自己能拍的科幻電影,這個(gè)是一個(gè)不爭的事實(shí)?,F(xiàn)在《流浪地球》出來的,這一點(diǎn)就證明,我覺得它的意義是說中國科幻電影工業(yè)的發(fā)展。
左丘失明:這個(gè)我同意您的說法。不能同意的是,我覺得《流浪地球》是一個(gè)災(zāi)難片,跟科幻沒有太多的關(guān)系。如果說,《流浪地球》證明了中國人可以拍效果大片,是對(duì)中國電影工業(yè)的促進(jìn),這個(gè)觀點(diǎn)我是完全認(rèn)同的。但是至于科幻片真的不是,所以在我的理解,最重要的是說,為什么沒有打動(dòng)我?回到您剛才的問題,因?yàn)槲覍?duì)國籍這個(gè)事情不太有感覺,因?yàn)槲矣X得科幻本身就是要抽離的事情。
另外,我本人對(duì)電影工業(yè)也沒有什么感情,明白嗎?所以我也不太贊成這個(gè)事,我是一個(gè)觀眾,我是一個(gè)買票進(jìn)場的觀眾,我在乎我個(gè)人的觀影感受,我覺得這個(gè)是我個(gè)人對(duì)咱們評(píng)價(jià)一個(gè)最根本的標(biāo)題。
顧備:關(guān)于這個(gè)我想補(bǔ)充的,科幻界確實(shí)有一個(gè)現(xiàn)象,不是說普遍現(xiàn)象,當(dāng)他自己寫小說的時(shí)候,他寫出來的這個(gè)人物,那就不是中國人的名字。叫羅嚴(yán)斯塔爾,而不叫羅嚴(yán)。然后,慢慢的,我的印象從2005年開始,包括《科幻世界》的編輯就開始跟你說了,你的人物的名字你要接地氣,是要接近中國人的名字。慢慢的這個(gè)風(fēng)氣就轉(zhuǎn)回來了。還有,說中國沒有科幻電影,這個(gè)你太年輕了,就有一部電影叫做《珊瑚島上的死光》。
塊塊老師:6080年代初。
顧備:五、六十年代,那更早了。故事非常有代表性,因?yàn)橹袊目苹迷?jīng)非常繁榮,比現(xiàn)在還繁榮。一下子啪的一下變成斷崖式的,先是文革死一下,后來1980年活了一下,到1983年又啪死了一下。
歐陽乾:那個(gè)片子并沒有引起太多的反響,現(xiàn)場有很多人不知道。
顧備:你要問一下年紀(jì)在那個(gè)歲數(shù)的。
歐陽乾:那你說還有《霹靂貝貝》這種呢。
顧備:是啊,我還沒有提呢。
歐陽乾:所以那個(gè)算嚴(yán)格意義上的科幻。
顧備:《珊瑚島上的死光》是當(dāng)時(shí)上海電影制片廠。
塊塊老師:而且是硬科幻。
顧備:是非常硬,講的是激光,因?yàn)槟菚r(shí)候跟蘇聯(lián)、美國關(guān)系不太好,這個(gè)電影拍出來其實(shí)是非常好的。而且它是根據(jù)童恩正鄭文光老師的小說改編的,后來就是因?yàn)樵谶@個(gè)中國的大地上突然開始談,說科幻,我們?yōu)槭裁匆锌苹?,我印象中?dāng)時(shí)有人說科幻的目的是為了宣傳通過科學(xué),就是要普及科學(xué)。那么科幻就不科學(xué)。
塊塊老師:這個(gè)就是中國科幻片最大的一個(gè)困難。
顧備:這個(gè)就是為什么在一開始《流浪地球》剛出來的時(shí)候,我們一直跟別人說,我說你別把《流浪地球》看成科學(xué)小品,它不是科學(xué)電影,也不是科普片,里面的很多設(shè)定你就往那方面去想。你開心地的到電影院里頭看這個(gè)電影多好?我很擔(dān)心的就是萬一你在追究科學(xué)的時(shí)候,把那個(gè)輿論又帶偏了,到底科幻是不是科學(xué)。
塊塊老師:我插一句話,我覺得其實(shí)作為《流浪地球》這部電影的話,它的確是起到了科普的意義。很多人,尤其是我們現(xiàn)在的孩子,他們不會(huì)關(guān)注天體天氣動(dòng)力學(xué)這些東西,這些東西可能很多人都不知道是。,我印象中我小的時(shí)候東西會(huì)有孩子回答我,將來要做天文學(xué)家之類的,現(xiàn)在的孩子絕對(duì)不會(huì)。但是這部電影出來以后,會(huì)發(fā)生變化。我昨天為了今天要做活動(dòng),我晚上又刷了一場。,我原本以后已經(jīng)放到現(xiàn)在了,這時(shí)候再去看的人應(yīng)該不多,也就十來個(gè)人。但是,當(dāng)我進(jìn)電影院的時(shí)候,坐了一半,我當(dāng)時(shí)很驚訝。,這個(gè)場子比較吵鬧,很多家長帶孩子去看。很多是孩子要看。,看完以后我就在聽他們在交流什么。,孩子在問,為什么木星會(huì)把地球拉過去?他問的問題其實(shí)已經(jīng)在思考,片中給出的一些東西,雖然是存在的一些虛擬的,不存在的一些科幻劇情。但是在孩子們的大腦其實(shí)誕生了一個(gè)想法,我要去理解,我要去探索。家長不一定能夠自己去,他可以去百度,去找一些資料,然后去回答是什么的情況會(huì)導(dǎo)致這樣的事情發(fā)生。
這個(gè)事情我覺得它的好處就是對(duì)這個(gè)孩子而言,我們沒有感覺到我們已經(jīng)到了在享受成果的年紀(jì)了,但是對(duì)他們來說是播下了一顆種子。,不知道這一批期孩子們的未來會(huì)不會(huì)出來一個(gè)劉慈欣,或者說出是又是天文學(xué)家、科學(xué)家。但是,至少這一部電影對(duì)于他們帶這樣一代人的影響,絕對(duì)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過對(duì)我們這些成年人的影響。,我覺得這個(gè)才是問題所在。
顧備:說到這個(gè)問題,我們來之前有觀眾問問題,第一,今年能不能算一個(gè)科幻電影元年,第二,《流浪地球》到底能不能給我們帶來科幻電影元年。我覺得這個(gè)問題我想想問一下兩位老師。左丘老師您先回答。
左丘老師:我覺得可以贊成科幻電影元年,因?yàn)闊o論這部片子的質(zhì)量怎么樣,以及我對(duì)于電影工藝的了解,這中間可能有一些比較質(zhì)量比較過得去,或者質(zhì)量更好的作品出現(xiàn)。至于質(zhì)量好的作品能不能獲得好的票房,那是另外一回事,所以說就像剛剛講《珊瑚島的死光》、《霹靂貝貝》一樣,反正不關(guān)我的事。跟當(dāng)代的電影工業(yè)有什么關(guān)系呢?通過《流浪地球》的電影工業(yè)的團(tuán)隊(duì),我相信這一塊肯定是會(huì)孵化出一些新的科幻作品。所以如果這個(gè)成為科幻元年,我是同意的。
歐陽乾:我也認(rèn)為肯定是科幻電影元年,但是我有一點(diǎn)擔(dān)憂,作為現(xiàn)在真正意義上的第一部步科幻片,我覺得《流浪地球》無論是制作、特效還是概念,高度氣焰都很高。他們?nèi)绻鳛榭苹迷?,那么接下來的繼承者,他們能不能接下這一棒,把這個(gè)電影做得越來越好,我對(duì)這個(gè)是有擔(dān)憂。所以因?yàn)槲矣X得《流浪地球》作為科幻電影元年的起始,既是好事也是壞事。
顧備:我先重復(fù)左丘老師的觀點(diǎn),就是說從電影工業(yè)化的角度來講,只要有這么一部現(xiàn)象級(jí)的電影,很可能會(huì)有其他影視制片人也好,導(dǎo)演也好,或者投資也好,進(jìn)入這個(gè)市場,帶動(dòng)整個(gè)中國電影,尤其是科幻電影工業(yè)化,這一點(diǎn)左丘老師認(rèn)同科幻電影元年的。那么其實(shí)歐陽老師也認(rèn)同。
三
顧備:關(guān)于價(jià)值觀的問題,左丘老師為什么不喜歡劉慈欣的價(jià)值觀?是因?yàn)楹诎瞪质橇愫筒┺挠螒?。而他認(rèn)為,第一資源畢竟是有限的,第二合作必定會(huì)比這種對(duì)抗獲得的效率更高。至于說歐陽老師就認(rèn)為,這個(gè)東西我設(shè)定了,設(shè)定三體應(yīng)該是不對(duì)的。但是它必然會(huì)這樣做,所以這個(gè)科幻沒得寫,我寫什么?大家都挺好的,和諧。
第二,我們左丘老師認(rèn)為說抽簽這種事情不靠譜,因?yàn)闆]有任何一個(gè)人可以去替別人決定,我憑什么來決定抽簽這件事,我寧愿有一些人不參加抽簽,我跟你打。其實(shí)原著里面是有的,究竟是用一個(gè)什么樣的方法,左丘老師是認(rèn)為如果我們不探討人性,在整部片子里面,你的設(shè)定就是大家都乖乖地到底下城,這個(gè)不符合人的正常思維。因?yàn)槟阒灰侨?,你想活下來,如果?dāng)你知道你只能留在外面的時(shí)候,你就會(huì)有考慮,所以他認(rèn)為不符合人性的設(shè)定。
觀眾:我很激動(dòng),為什么?我覺得剛才沒有討論到點(diǎn)子上,因?yàn)樽笄鹄蠋熡幸粋€(gè)誤導(dǎo),他設(shè)定了一個(gè)叫“不及格”,如果他說我不喜歡《流浪地球》的電影,我不喜歡劉慈欣的價(jià)值觀,可以?;蛘咴谖业淖鴺?biāo)里不及格。但是,他實(shí)際上設(shè)定一個(gè)類似像客觀的標(biāo)準(zhǔn),然后他又判“不及格”,這個(gè)才是觸犯眾怒的重要的原因。然后,就《流浪地球》這部電影,說劉慈欣的電影價(jià)值觀不及格,這個(gè)其實(shí)不太客觀的,因?yàn)槟憧催^《流浪地球》,你也知道最后反叛軍為什么要政府科學(xué)家干掉?他是有這個(gè)情節(jié)的。
包括三體里面,他也說自由民主可以催生人類文明,最后才有牛逼的艦隊(duì),劉慈欣寫東西其實(shí)是極其冷靜的,他沒有很明顯的價(jià)值觀取向,他是把人類要逃亡,那有多少種可能,有6種可能。他要把6種可能全部寫出來,只不過他選擇2種最浪漫的,其中一個(gè)是流浪地球,他把它寫出來。后面沒有寫出來。你把他說得很片面,我分析是這一點(diǎn)原因,左丘老師,但是我本人并不會(huì)借此來抨擊他。
顧備:謝謝,這位觀眾的意見是說,其實(shí)大家只是不喜歡你說不及格這件事,然后請(qǐng)后面那一位觀眾講話。
觀眾:這個(gè)問題我看到過,甚至因?yàn)檫@個(gè)問題,引發(fā)到了更高層面的價(jià)值意識(shí)形態(tài)的一些討論上來。左丘老師說的這個(gè),我有三點(diǎn)想法。
第一就是價(jià)值觀的問題。關(guān)于價(jià)值觀,我相信左丘老師更多的是西方上帝的角色,信奉上帝的價(jià)值觀,因?yàn)檫@樣的價(jià)值觀是不會(huì)決定別人的生死。但是為什么《流浪地球》這么火的原因所在,因?yàn)樗淼氖侵袊鴤鹘y(tǒng)的價(jià)值觀,它就是與天地斗,與自然災(zāi)難去爭斗的一個(gè)抗?fàn)幘袼冢@個(gè)是第一個(gè)我想說的。
第二關(guān)于文明。就是不能隨意剝奪別人的生命,這個(gè)問題我這里其實(shí)有一個(gè)小故事,可以和大家講一下。是這樣的,在中世紀(jì)的時(shí)候,航海時(shí)代遇到了船難,然后船長和另外一個(gè)人活了下來,因?yàn)橄胍永m(xù)到自己的生命,因?yàn)闆]有食物,然后把另外一個(gè)人殺掉。這樣的情況回到英國之后,法官只判給不到6個(gè)月的刑期,并沒有判他殺人罪。這是其實(shí)有一段話我想送給左丘老師,因?yàn)檫@個(gè)案件是在茫茫的大海上,沒有任何的保護(hù)和協(xié)助,人只能想辦法讓自己活下去。這種航海的環(huán)境不應(yīng)該用文明的社會(huì)一樣的觀念來管轄,因?yàn)檫@個(gè)人是不存在文明的保護(hù)和協(xié)助的。所以法官判決的是6個(gè)月的刑期。
最后一個(gè)想說的是,在茫茫的宇宙,黑暗叢林法則之中,劉慈欣老師其實(shí)想說的是,人的本質(zhì)是什么?其實(shí)人的本質(zhì)并沒有太多的東西,其實(shí)人就是動(dòng)物,他只是想要活下去而已,活下去是沒有任何的錯(cuò)誤的,謝謝。
顧備:我覺得我可以替左丘老師來回答你的這個(gè)問題,因?yàn)樗南敕ㄎ覀兞倪^很多。首先,我不覺得它是一個(gè)上帝的視角,這個(gè)真沒有,他不是一個(gè)西方化的人。
觀眾:他的說信仰這一塊的。
顧備:你說的是西方,但是左丘老師不是西方,你剛才說我們是東方的維的時(shí)候,沒錯(cuò),東方思維第一講的是家園,第二是親情。這個(gè)是《流浪地球》火的主要原因,它講的一個(gè)人類命運(yùn)共同體,這個(gè)話是后來人家說的,剛開始搞不好導(dǎo)演自己都沒有想到,但是確實(shí)是這樣的。
第一個(gè)是人類命運(yùn)共同體,第二地球是我們得到家園,這句話也不是說生造出來的。因?yàn)楹茉缫郧?,從保護(hù)動(dòng)物的角度來說,他們就已經(jīng)在說地球是我們共同的家園,所以這個(gè)是我們所有人類對(duì)地球的想法。第三個(gè)就是親情,無論你是哪兒的人,是中國人還是外國人,你都知道誰是你媽,所以這個(gè)是改變不了的。但是有一個(gè),我覺得真的是可能,咱們探討一下。我們習(xí)慣了聽你媽媽的,或者聽你爸爸的,怎么叫抽簽,因?yàn)槟銒屨f進(jìn)小黑屋,你就進(jìn)去了,可能你從來沒有想過我為什么要進(jìn)小黑屋?因?yàn)槲沂悄銒專袥]有這種可能性?我們習(xí)慣了服從呢?
歐陽乾:我覺得這個(gè)說的有一點(diǎn)超出影片本身的東西了,我覺得就《流浪地球》的世界觀而言,地球已經(jīng)不適合在太陽系待著了,要出去。那么地下城可能容納一半的人,這種情況下我其實(shí)想了很長時(shí)間,我說如果在這種情況下,地下城只能容納一半的人怎么辦?我覺得除了抽簽以外也沒有想到其他更公平的方式了。
比如說,我抽簽我有一半的幾率可以生存,就像馬云他是首富,他也只能一半的幾率。我們在進(jìn)入地下城這個(gè)資格的時(shí)候,我們需要靠財(cái)富,你的社會(huì)名望,或者你的顏值,什么都不需要,只需要抽簽。這個(gè)事情是很殘酷的,這個(gè)這是一種很公平的殘酷。我覺得這個(gè)價(jià)值觀非常正確。
顧備:原著劉慈欣老師不是用的抽簽。
觀眾:我們談電影。
顧備:但是你要想想為什么電影把它改了,為什么原著里面劉慈欣老師是非常嚴(yán)格的按照年齡,你幾歲,年紀(jì)小的先進(jìn),保護(hù)孩子,因?yàn)樗麄兪俏磥淼南MD敲丛陔娪袄锩娓某闪顺楹?,不管男女老弱,而且抽到了不許換,我不能說把簽讓我孩子,這個(gè)都不行。
觀眾:電影是這樣的,所有的未成年人都先進(jìn)地下城,未成年人必須,而且只能有一名監(jiān)護(hù)人,所以當(dāng)時(shí)為什么會(huì)放棄掉孩子的母親?是因?yàn)樗麄內(nèi)绻麅蓚€(gè)監(jiān)護(hù)人,兩人必須抽簽,抽出一人才可以進(jìn)去。因?yàn)閶寢屖侵夭。詣⑴鄰?qiáng)就選擇了,媽媽已經(jīng)是重病,你下去沒有幫助照顧孩子,所以只能讓外公下去,所以放棄了媽媽的生命,讓外公不需要抽簽直接進(jìn)入。所以他抽簽是有前提的。
顧備:不是,你恰恰說到了,這里面是很多的網(wǎng)友,不光是左丘老師,還有很多的網(wǎng)友詬病的,對(duì)這個(gè)電影意見最大的,是因?yàn)樗穷I(lǐng)航員,所以他的兒子可以進(jìn)入,不用抽簽就可以進(jìn)入。
觀眾:不,你沒有看,里面設(shè)定是未成年人優(yōu)先進(jìn)入,只要是孩子必須進(jìn)去,這個(gè)是它的設(shè)定。
顧備:大家看過電影的還有印象嗎?
觀眾:我昨天剛?cè)タ础?/p>
觀眾:知乎上一星出來以后,我是大年初二去看這部電影,但是在大年初四的時(shí)候,我發(fā)現(xiàn)知乎上有一個(gè)帖子,講的是什么?就是《流浪地球》的細(xì)節(jié)控,我是看了這個(gè)以后,我又帶著我們家的孩子又去看了,看了兩遍以后我覺得還是不夠過癮,因?yàn)殡娪霸翰荒軙和?,后來我找到一個(gè)種子,在我們客廳跟我們家孩子看了不下7次了,而且我是對(duì)著那個(gè)細(xì)節(jié)去看,所以我很感謝郭帆導(dǎo)演,因?yàn)閺摹队⑿邸烽_始,我再也沒有進(jìn)過電影院看過國產(chǎn)電影。《戰(zhàn)狼2》我都是下載了片子看,我告訴我身邊所有人,中國的電影真不值得去電影院看,因?yàn)槲乙疵利惖拿谰埃苯尤ガF(xiàn)場看不就行了,我為什么要去電影院看?而且從英雄開始,中國的導(dǎo)演除了會(huì)拍美麗的風(fēng)景片以外,不會(huì)講故事。當(dāng)時(shí)很感謝,我覺得這一部片子,我看了以后,我真的覺得是第一的。對(duì)于地下城的規(guī)則,你們也看到了,哪怕是地球即將毀滅,下面還有工作人員在搶先救助孩子,因?yàn)楹⒆邮堑谝槐Wo(hù)人,因?yàn)楹⒆哟硎裁??代表希望,沒有希望就什么都沒有了。
所以左丘老師,我以前從來沒有看過您的任何帖子,您的那一篇是別人轉(zhuǎn)的一些,我也沒有注意看,因?yàn)槲一旧喜魂P(guān)心這個(gè)事情。所以我想問一下,左丘老師和顧老師,請(qǐng)問你們有孩子嗎?
顧備:有。
觀眾:我覺得當(dāng)太陽在100年要?dú)绲臅r(shí)候,我是沒有能力決定我的生死,但是我可以決定孩子的生死嗎?我希望我的孩子和其他孩子以后還是有生存的希望,這100年我可能終老,但是我的孩子呢?所以我覺得《流浪地球》這部片子,我愿意看兩次,一次是3D花了40幾塊錢,一次是IMAX,我跟我們家的孩子也交流過。我看的時(shí)候好感動(dòng),確實(shí),中國人今天救這個(gè),明天救那個(gè),有這么多先進(jìn)的裝備,有這么多東西,我的孩子他覺得很普通,從小就是玩挖掘機(jī)長大的,他覺得一切都是自然的。
我今天來沒有針對(duì)正和反,我只是講我的感覺,我的感覺就是,這部片子看了以后會(huì)講故事了,也拍的很美麗,它是一個(gè)進(jìn)步。至于后面有沒有后來者,最少它樹立了一個(gè)標(biāo)桿,中國的導(dǎo)演和電影工作者知道該去這么追,我講完了。
顧備:謝謝,這位觀眾他的觀點(diǎn)主要就是說,不管別人怎么說,至少《流浪地球》把故事講完了,這個(gè)故事本身還是相對(duì)完整的,雖然它有劇情上的詬病,最關(guān)鍵的是它里面突出的,我們說價(jià)值觀也好,情懷也好,就是孩子。孩子是希望,孩子是最重要的,然后包括中校撞木星也是為了孩子,為了希望,所以這一點(diǎn)我覺得《流浪地球》做到了。
塊塊老師:我插一句,其實(shí)我說一下,其實(shí)剛才左丘老師給出的一個(gè)對(duì)于價(jià)值觀的評(píng)價(jià),我覺得左丘老師太善良了。
觀眾:我就想問一句,大家是覺得劉慈欣所寫出來的,表達(dá)劉慈欣的善良重一點(diǎn)?還是左丘老師的善良重一點(diǎn)?其實(shí)我是想問這個(gè)問題。
顧備:這個(gè)是什么問題?
塊塊老師:我理解一下,其實(shí)他的意思是,劉慈欣在他自己的作品中表現(xiàn)了他的價(jià)值觀,但是他的價(jià)值觀又有他的取向,但是左丘老師有他自己的價(jià)值取向,這兩個(gè)價(jià)值有可能不是那么匹配。這個(gè)電影是應(yīng)該適應(yīng)觀眾某一個(gè)人的價(jià)值觀,還是說他要表達(dá)的價(jià)值觀可能大部分人是接受的,小部分人是不接受的。是嗎?
觀眾:差不多。
左丘失明:我回應(yīng)一下。這個(gè)事是這樣的,它應(yīng)該有一個(gè)環(huán)節(jié)說,如果我來講這個(gè)電影,我會(huì)怎么做?我覺得通過這種假設(shè)來跟各位解釋一下這個(gè)事情,比方說剛才有一位觀眾問,你有沒有孩子,你怎么看待這個(gè)事情?我有孩子,我沒有問過他,因?yàn)樗矝]有看這部電影,也沒有推薦他看。但是我們?nèi)胰绻麃碜鲞@樣的決定,如果把我全家放在這樣的設(shè)定下,我可能會(huì)做這樣的一個(gè)決定,我們?nèi)胰冢绻荒苋窟M(jìn)入地下室,我們會(huì)商議,然后有尊嚴(yán)地在外面活到老,但是,誰不讓我們有尊嚴(yán)地老去,我就跟誰拼命。因?yàn)槲颐髅饔袡C(jī)會(huì)活到老,但是你不讓我活到老,我就跟誰拼命。
這個(gè)是第一點(diǎn),就是說我們會(huì)看到人會(huì)選擇有尊嚴(yán)的死去,這件事情在2016年可以看到,我們在《天地大沖撞》里面看到,有很多有尊嚴(yán)的死去,活著真的不是唯一的目的,沒有人永生不死,也沒有什么生命會(huì)永生不死。唯一值得去討論的問題,就是如何去死。對(duì),這個(gè)是第一的事,第二個(gè)事,比方說我拍這個(gè)作品,如果我是導(dǎo)演,我會(huì)把全體空間站的領(lǐng)航員都喚醒,然后我會(huì)問他們,現(xiàn)在我們有一個(gè)機(jī)會(huì)一起去拯救地球上的生命,但是這個(gè)機(jī)會(huì)非常渺茫,畢竟我們喪失了這個(gè)文明存在得到機(jī)會(huì),我們是不是愿意做這件事?然后大家一致去表達(dá)這樣的愿望,而不是讓大家在昏迷之中莫名其妙變成太空人。這個(gè)就是我們要做的,能不能做好,很容易,就比方說里面的小女孩說一大段話,把其他國家的救援隊(duì)伍說回來,怎么說服?如果是我們,我甚至沒有救援隊(duì),我們現(xiàn)在有一個(gè)機(jī)會(huì)可以去拯救地球,但是需要你們?nèi)ヅ浜?,?qǐng)大家抓緊時(shí)間去配合,不就完事兒嗎?
我想說的是,不存在西方的價(jià)值觀和中國的價(jià)值觀,存在的是人的價(jià)值觀,你的價(jià)值觀和我的價(jià)值觀,如果你認(rèn)為是需要一個(gè)達(dá)標(biāo)線,需要自己去站隊(duì),需要更多的人去認(rèn)同才敢接受這個(gè)價(jià)值觀,我只能說你是一個(gè)懦夫,你只需要堅(jiān)持你認(rèn)為對(duì)的這件事情就夠了。
歐陽乾:按照左丘老師剛才的說,我也認(rèn)為他說的是對(duì)的,如果誰不讓我活著,我跟他拼命,這個(gè)是沒問題的。但是我們放到《流浪地球》這個(gè)世界觀去想,好,比如說流浪在外面的人,你不讓我活著,我就跟你拼命,那整個(gè)地球就不變成了一個(gè)反抗軍和政府在不斷拼命的騷亂地帶了嗎?
左丘失明:我來講。
顧備:現(xiàn)場爆發(fā)了激烈的沖突,左丘老師要繼續(xù)發(fā)言。
觀眾:左丘老師請(qǐng)問你看了這部電影幾遍?
左丘失明:一遍。
塊塊老師:左丘老師,說話之前我先說兩個(gè)細(xì)節(jié),為什么要說這兩個(gè)細(xì)節(jié)呢?因?yàn)槲铱吹貌欢?,只多一遍,兩遍,但是是在昨天晚上看的,保持新鮮的記憶。
顧備:又興奮了一下。
塊塊老師:我說一下,左丘老師提到有幾個(gè)東西,第一,他提到了關(guān)于我們在地球上投票這些事情,其實(shí)之前我解釋過了,它的投票權(quán)只針對(duì)成年人,這個(gè)里面是有選擇權(quán)的。因?yàn)檫@個(gè)電影把反叛軍剪掉了,其實(shí)后面還有一點(diǎn)點(diǎn)的情節(jié),那么這個(gè)我們不談。里面重點(diǎn)的是什么?其實(shí)左丘老師特別不喜歡有一個(gè)情節(jié),吳京居然把它的一飛船的人都放棄了。
觀眾:沒有放棄啊?
塊塊老師:其實(shí)沒有,我不知道左丘老師有沒有注意到,吳京老師在決定前進(jìn)3之前,在決定把休眠倉脫離之前,其實(shí)給了他三個(gè)鏡頭,這三個(gè)鏡頭在他的操作的右下角平臺(tái),摩斯在做什么?摩斯說完“讓你們?nèi)祟惐3掷碇鞘呛芾щy的事情”,在平臺(tái)上的標(biāo)志明顯的顯示出對(duì)方在給對(duì)方補(bǔ)充燃料,它在給休眠倉補(bǔ)給。
顧備:摩斯在向睡眠倉補(bǔ)充燃料。
塊塊老師:對(duì),睡眠倉是脫離以后自己運(yùn)行的。第二個(gè),別的老師也在問,說吳京把人放出來,為什么帶著一車種子去自爆?其實(shí)我們都誤解了,我們的太空站的結(jié)構(gòu),后面常常的一條是它的運(yùn)行結(jié)構(gòu),不是它的器材儲(chǔ)存結(jié)構(gòu),是它所有控制飛行的一個(gè)器械,它真正保持運(yùn)載主體是那一條,而那一圈休眠倉才是資料儲(chǔ)存以及它人員活動(dòng)區(qū),那個(gè)區(qū)域被他保留下來了,只不過他在太空中做有限的運(yùn)動(dòng),最后其實(shí)是回歸到地球的。
顧備:所以它沖的是引擎和燃料。
觀眾:對(duì),他把車頭開回去了。
顧備:然后那一位觀眾有問題,左丘老師現(xiàn)在可以回答一下。先讓左丘老師說。
左丘老師:我不知道做什么,因?yàn)槲乙呀?jīng)忘記了。
顧備:沒關(guān)系,那讓我們觀眾來說了。
觀眾:您先想著,然后我先幫你說一下。我想說所有的歷史的東西都是當(dāng)代的,我們要不斷回到大劉本人,大劉寫這個(gè)作品是2000年,剛經(jīng)歷了2年前,大家有沒有發(fā)現(xiàn)35億人抽簽,下崗,然后發(fā)動(dòng)機(jī)是什么?箭頭,(補(bǔ)全),所以大劉的作品有一個(gè)非常強(qiáng)的引擎,是大劉本人也無法改變的。
顧備:這位觀眾是說實(shí)際上大劉在寫這個(gè)小說的時(shí)候是有背景的,是因?yàn)檎媚菚r(shí)候有一個(gè)下崗潮,所有的抽簽不是抽的生死,抽的是誰下崗,以及那個(gè)塔,就是大劉所在的發(fā)電廠的塔,所以基本上有一些隱喻的。我就重復(fù)一下,您接著說。
觀眾:大劉的作品我們看到的是表面,而有很多的東西是在字里行間,像冰山一樣。我們很多人認(rèn)為劉慈欣在寫人的時(shí)候文筆不夠好,但是我們要怎么看?如果我們要放在莎士比亞的高度上比的話,我覺得它的形態(tài)學(xué)上,或者是在修辭學(xué)上好象并沒有什么強(qiáng)。但是如果把放在他自己內(nèi)心上的時(shí)候,我如果說從他的電影和畫面感的話,就像是蘇聯(lián)的《解放》和《莫斯科保衛(wèi)戰(zhàn)》,如果有興趣的同學(xué)可以去看一下。如果把一個(gè)場面放在這么宏大的背景,就像我們的鏡頭在航拍的時(shí)候,人占多大的比例呢?沒有,所以這個(gè)時(shí)候我們所做的理解是靠共鳴,是靠我們對(duì)背景信息,尤其這個(gè)是短篇,所以我們通信年代是有限的,怎么辦?它就像酵母一樣,會(huì)調(diào)用我們已有的知識(shí),所以我們了解一個(gè)人的時(shí)候,我們的背景思考越多,我們引起的共鳴就越多,這個(gè)大劉作品非常人文的一點(diǎn)。
無論是大劉,還是左丘老師本人,我聽了半天,我的感覺是他們的底子都是人文的。我見過兩次劉慈欣,他的很多話題超過一般的科幻作家,所以科幻的問題,或者科幻的價(jià)值是在科幻之外的,就像我們很多人說,星球大戰(zhàn)是什么?星球大戰(zhàn)是哈姆雷特。
顧備:這個(gè)得稍稍點(diǎn)一下,為什么?因?yàn)橹辈ヂ牪灰?,這位觀眾的意思是說大劉的小說其實(shí)都不是那么簡單,它都有背景。然后一個(gè)很核心的是,他是站在一個(gè)宇宙的,宏觀的角度來看,所以在這樣一個(gè)宇宙宏觀的大尺度來看,這個(gè)人物的塑造是有限的。以及又是一個(gè)短篇,不是一個(gè)長篇小說,所以沒有辦法把更多的筆墨加在人物的設(shè)計(jì)上。它需要的就是共鳴,就是根據(jù)我們的生活,根據(jù)我們過去的人生總結(jié)出來的一些經(jīng)驗(yàn)而產(chǎn)生出來的共鳴,這種共鳴就是說,大劉的小說之所以可以打動(dòng)人的地方,是這樣嗎?
觀眾:對(duì),所以這個(gè)就是說大劉的特點(diǎn),它利用的是唐詩一樣一些典型的形象,唐詩只有五言或者七言,怎么來給出一個(gè)宏大的敘事空間?這個(gè)是大劉的特點(diǎn)。所以我們從跳到本質(zhì)之外來看大劉,而看到里面,我們講一個(gè)工程學(xué)的話,為什么沒有備份1萬個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)?這個(gè)是不允許的。第二個(gè),35億人為什么不能夠休眠?因?yàn)樯鐣?huì)最終要的不是說是年輕人還是老人,他要的是人生的復(fù)雜性,一個(gè)社會(huì)形態(tài)一旦喪失了這種復(fù)雜性,從原生社會(huì)變成了一個(gè)次生社會(huì)的時(shí)候,它的危險(xiǎn)就體現(xiàn)了,如果只有年輕人沒有老人會(huì)怎么樣。最大的問題是40年以后,斷崖式的人口老化,對(duì)嗎?所以這里面有很多的問題。
顧備:左丘老師你說之前,我重復(fù)一下剛才那位觀眾說的。他說這里面有不合理的地方是什么呢?就是這35億人不可能休眠嗎?為什么一定要搞死,而且一下子這么多抽簽死了,人口的多樣性會(huì)受到阻礙,就是說沒有多樣性的,以及這些人40年以后集體老化了,跟我們現(xiàn)在二胎一樣。左丘老師您剛才要說什么?
左丘失明:是這樣的,我聽到了若干的問題,我覺得有一個(gè)普遍的問題,有很多跟我之前的分歧,主要在于,我比較喜歡從人個(gè)體的角度去看問題。大家跟我不同的觀點(diǎn),可能喜歡從集體、整體的角度去看問題,我從來不認(rèn)為這個(gè)是存在所謂的整體,它都是由一個(gè)一個(gè)人去組成。之前有朋友來講,要是你你怎么辦?不抽簽?zāi)氵€有什么更公平的方式嗎?我覺得很簡單,實(shí)際上通過贖買,就像修條路占了別人的房子,你得給你補(bǔ)償,你得給人拆遷款。你們要拆遷地球,讓我去死,讓我過幾年去死,你至少要給我相應(yīng)的補(bǔ)償,什么補(bǔ)償?這個(gè)是我們值得去討論的,有很多種方式,這個(gè)是一個(gè)本質(zhì)的問題,我覺得這個(gè)問題是不可能今天這樣的討論去解決掉,所以我懇請(qǐng)大家,如果說有可能是我沒有注意到的細(xì)節(jié),也有可能是覺得大家會(huì)存在問題。我只想說一點(diǎn),如果是大家也同意,其實(shí),我們自己回到我們自己本人,我們是不愿意被白白犧牲的那個(gè)人。如果我們自己也愿意去討論自己個(gè)體生存的尊嚴(yán)的時(shí)候,可能這些分歧就會(huì)小很多。如果說你還是覺得一個(gè)宏大的,就像宇宙視角的敘事覺得特別牛逼,在我看來真的不牛逼。
就像剛才講到短篇的話,我最推崇的一個(gè)科幻短篇是《獻(xiàn)給阿爾吉儂的花束》,我也推薦科幻迷可以看一下這一部短篇小說,這個(gè)中間的人物才是人,因?yàn)槲矣X得科學(xué)真的是非常令人著迷的事情,我也同意剛才塊塊老老師說的,就是說通過一些電影,讓很多人小朋友開始熱愛科學(xué)。當(dāng)然我反對(duì)這是一個(gè)目的,我只說這個(gè)是最后形成的一個(gè)效果,我覺得這個(gè)挺有意思,很好。但是這個(gè)是要熱愛科學(xué)。其實(shí)我們很多的朋友是熱愛技術(shù)而不是科學(xué),熱愛的是一種能力信仰,是一種力量,信仰是技術(shù)帶來的力量,而不是科學(xué)帶來的文明。我還是希望,包括我今天愿意來參與這個(gè)節(jié)目,我主要是希望,真正的科幻迷也好,或者迷幻小說的觀眾、讀者也好,能不能真正去想,我到底是信仰技術(shù)?還是在信仰科學(xué)?我到底是在信仰力量,還是在信仰文明?這個(gè)才是我覺得根本的所在,科學(xué)是我最為信仰的東西,是因?yàn)樗鼛碚麄€(gè)人類,或者說整個(gè)生物界的文明。
如果是去看一看《自私的基因》,看一看《合作的計(jì)劃》等等這些書,我們就理解,為什么我們可以生活在這個(gè)世界上,它最重要的原因就是因?yàn)榭茖W(xué)帶來大家相互合作、相互信任的文明,這個(gè)不是西方的價(jià)值觀,不是基督教的價(jià)值觀,這個(gè)是人類共同的科學(xué)所必然帶來的價(jià)值觀,謝謝。
顧備:第一次給左丘老師掌聲。那么我先重復(fù)一下左丘老師的觀點(diǎn),第一,左丘老師認(rèn)為它其實(shí)更多的是從個(gè)人考慮的,就是他并沒有當(dāng)成一個(gè)集體架構(gòu),而是當(dāng)成一個(gè)個(gè)體首先是應(yīng)該優(yōu)先考慮的誰,你是誰?你到底在想什么。
第二,我們要做一個(gè)個(gè)體自己想清楚,究竟看到的是科技的力量還是科學(xué),這個(gè)背后是什么?以及說你信仰的到底是力量還是文明,力量和文明你們選擇哪一個(gè)。左丘老師所喜歡的是科學(xué)本身帶來文明,它是一個(gè)有序的,不斷向前進(jìn)發(fā)的。而并不是說,我通過玩弄技術(shù),而達(dá)到在力量更高的壓制。這樣的話,正好VIP有一個(gè)的問題,他說作為一個(gè)科幻迷,我最不理解的是左丘老師用科學(xué)設(shè)定不及格來評(píng)價(jià)電影,我們不是科學(xué)。他想問一下歐陽和左丘能不能談一談對(duì)于科幻和科學(xué)的區(qū)別,什么叫科幻電影。
因?yàn)閯偛抛笄鹄蠋熣f了很多,歐陽來回答一下。
歐陽乾:科學(xué)我覺得更多的是一種科普,給你擺事實(shí),講道理,科幻在科學(xué)的基礎(chǔ)上有所發(fā)揮,比如說時(shí)光機(jī)器,這個(gè)東西我們從現(xiàn)在的資源來說,是有悖論的,按說是應(yīng)該不能被發(fā)明了,發(fā)明出來之后整個(gè)時(shí)間的邏輯性就無法解釋。但是你在很多電影里面,從一開始,它就給你設(shè)定我的時(shí)光機(jī)器發(fā)明出來,我可以用它做什么,并且它可以自圓其說,它有整個(gè)邏輯。我覺得這個(gè)就是科幻了。我認(rèn)為科幻和科學(xué)最大的區(qū)別是,科學(xué)是一種數(shù)據(jù)性的,略顯枯燥的,但是科幻有一定的科學(xué)性,能夠引人入勝,讓你沉浸進(jìn)去,并且引發(fā)一些對(duì)未來,對(duì)人類命運(yùn),或者是宇宙真相的一些思考,我覺得這個(gè)是科幻。兩者雖然同源,兩者使命是不一樣的,這個(gè)是我的看法。
顧備:塊塊老師呢?塊塊老師有什么想法?
塊塊老師:我其實(shí)跟這兩個(gè)科學(xué)科幻不相關(guān),因?yàn)槲易约菏亲鲂睦韺W(xué)和戲劇這兩塊。但是關(guān)于這個(gè)我想說一下,我們就今天的這部電影來說,剛才因?yàn)橛杏^眾問到說,他們統(tǒng)抓的問題是《流浪地球》的出現(xiàn)容錯(cuò)率不少,你們發(fā)現(xiàn)沒有,這個(gè)出現(xiàn)了一個(gè)問題,就是靠近木星的時(shí)候,居然沒有planB可以來擺脫這個(gè)危機(jī)。我突然間想到一個(gè)問題,你可能覺得為什么容錯(cuò)率很低?我先說一下我自己的觀點(diǎn),因?yàn)槲覀兌ɡ頉]有講,但是你們可以想想地球才多大,我們當(dāng)時(shí)1萬行星發(fā)動(dòng)機(jī),它的設(shè)計(jì)這么高,這么寬,在地球的板塊上面,在它可以支撐的一個(gè)線路上面,我個(gè)人認(rèn)為容錯(cuò)率低是因?yàn)橹荒芊胚@么多。人類如果按照planB的計(jì)劃應(yīng)該是2萬、3萬,最好是可以上5、6萬,因?yàn)槲覀兺A?天,就導(dǎo)致這臺(tái)機(jī)器失去動(dòng)力,這個(gè)容錯(cuò)率很低,科學(xué)的來說,那這個(gè)項(xiàng)目的成功率很低,它很難中間找出一條合適的路,在這個(gè)社會(huì)里面,它真正已經(jīng)發(fā)生了,它也是經(jīng)過實(shí)踐之后才發(fā)現(xiàn),我到2萬、3萬是無法實(shí)現(xiàn),因?yàn)榈厍蜻@么大。因?yàn)橛械牡胤讲贿m合來放這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)。我們注意到發(fā)動(dòng)機(jī)是各個(gè)大城市,板塊相對(duì)穩(wěn)定的時(shí)候設(shè)計(jì)的,也就是說它之前已經(jīng)有了一定的科學(xué)道理。
但是事實(shí)上在現(xiàn)實(shí)的生活中是不可能的,我們估計(jì)不了這個(gè)地殼能不能承受重大的推力?這個(gè)都是有真實(shí)可能的,因?yàn)楫?dāng)時(shí)劇組還找中科院的這些科學(xué)家來進(jìn)行論證,科學(xué)家了第一句話就是你不用想了,他說地球就是一個(gè)雞蛋,你一推地球殼就碎了,沒錯(cuò)啊,里面有蛋黃,蛋黃在里面晃,沒錯(cuò),從科學(xué)的角度講,這個(gè)是不可能的,明擺著告訴你,地球不能推,就你目前這個(gè)情況是不可能推,你使勁跺腳地球可以往下沉嗎?我覺得這個(gè)是科學(xué)的出發(fā),但是因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)的設(shè)定,我們就是可以成功。
你知道嗎,看完《流浪地球》之后,我做的第一件事情是什么?我上網(wǎng)去百度,宇宙中有沒有自轉(zhuǎn)的行星,我去查了這一個(gè)細(xì)節(jié),結(jié)果發(fā)現(xiàn)沒有,無一例外,即便是有流浪的行星,也必須自轉(zhuǎn)。所以從科學(xué)的角度來講,讓地球停止自轉(zhuǎn)最大的困難是什么?地球會(huì)自己由于慣性撕裂,你不要說被推向木星了,自己就原地撕裂了。我以前也不懂這個(gè),后來我去查了,所以它給了我一個(gè)啟示,我們要先好好學(xué)習(xí)。就科學(xué)和科幻,因?yàn)槲也粚懣苹玫臇|西,所以我沒法說一些更深的內(nèi)容,這個(gè)就是我的理解,描述一下。
左丘失明:所以這個(gè)問題是我非常回答的,就是科學(xué)和科幻到底是什么?科學(xué)有兩個(gè)特征,一個(gè)叫做可證偽性,一個(gè)叫做懷疑精神,可證偽性和懷疑精神,這個(gè)是我對(duì)科學(xué)最重要的理解。
所以我認(rèn)為科幻的那些勝利,在技術(shù)上是不是成立其實(shí)真的不重要,但是它是否可以體現(xiàn)科學(xué)的可證偽性和懷疑精神,是我認(rèn)為最重要的東西,所以我希望,當(dāng)然這個(gè)是我個(gè)人的理解,我只能說我自己希望能夠看到更多有科學(xué)精神的作品,而不是說在科學(xué)設(shè)定上無懈可擊的,這個(gè)我也不敢說。但是我更希望看到的充滿懷疑精神,充分對(duì)可證偽性比較清晰的闡述,這樣的作品出來。我剛才舉了一個(gè)例子說《獻(xiàn)給阿爾吉儂的花束》以及《來自新世界》,像這些作品是我最為推崇和關(guān)注的。
顧備:要更多的思考,然后讓你有一些不同的想法。還有一個(gè)問題,他說作為影評(píng)人,你認(rèn)為當(dāng)我們評(píng)論《流浪地球》的時(shí)候,到底討論的核心是什么?是主觀的感受?價(jià)值觀還是其他的什么?
左丘失明:首先第一個(gè),我也不是什么職業(yè)影評(píng)人,但是我覺得作為一個(gè)觀眾,每個(gè)人都可以是影評(píng)人,只要是自己發(fā)現(xiàn)看了一場電影,可以來討論這個(gè)事,我覺得這個(gè)沒有什么問題。至于說是主觀的感受還是別的什么,這當(dāng)然是我個(gè)人的主觀感受,從我的角度來說,客觀到底是不是存在的,我相信我自己的判斷,更別提什么主觀,所以我只能用主觀這樣一個(gè)角度,在我的認(rèn)知體系根本不存在客觀的問題。
觀眾:不好意思,我提一下我的感覺,就是說對(duì)于怎么去評(píng)價(jià)一個(gè)影片的話,首先我同意左丘老師說的自己的感受非常重要,因?yàn)槟闶亲鳛橘I票進(jìn)場的觀眾,你的第一感受,第一直覺就是你的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。我個(gè)人對(duì)《流浪地球》打了3分,為什么打3分?我想說一下,因?yàn)槭撬目茖W(xué)精神,我認(rèn)為不是完全沒有,第二個(gè)就是說為什么我去掉了2顆星?因?yàn)樗娜宋牡木C合情懷。
我只想問,他只給一星的話,是單純從他的價(jià)值觀,他對(duì)劇情的理解,還是說對(duì)于整部電影,因?yàn)檫@個(gè)是綜合的。我覺得這部電影從藝術(shù)方面,包括美術(shù)設(shè)定方面是非常棒的。
顧備:據(jù)我所知,左丘老師他覺得這些東西跟我沒關(guān)系,挺好,特好。
觀眾:您就問他,他想表達(dá)什么觀點(diǎn),他在文字里面表達(dá)的確實(shí)是客觀,既有意為之還是無意為之。
顧備:這個(gè)我覺得可以問,左丘老師,觀眾還是糾結(jié)那個(gè)不及格這個(gè)事,他覺得特別主觀,他想問你當(dāng)初寫影評(píng)的那個(gè)晚上,你在撓頭寫的時(shí)候,文筆非常好,給人的感覺特別客觀,特別邏輯。他是想問你是有意的給小破球打了一個(gè)低分,還是說其實(shí)當(dāng)時(shí)就是純粹個(gè)人感官,然后就寫了,你到底是有意還是無意?
左丘失明:當(dāng)然是有意的,我不可能無意識(shí)做一件事情。我必然是做我自己的選擇的結(jié)果,至于說這個(gè)影評(píng)你認(rèn)為是客觀,我覺得這個(gè)是認(rèn)知問題,我不會(huì)認(rèn)為任何一個(gè)人的影評(píng)是代表所有的,客觀是什么東西?我剛才講了,客觀根本不存在,不是說我自己不存在,而是說任何人都不存在,沒有客觀這個(gè)事,你跟我講評(píng)論是不是客觀的,我覺得這件事情本身就是偽命題。
當(dāng)然你也不同意我的建議。
科學(xué)精神是這樣的,科學(xué)精神顯然是我剛剛講的,基礎(chǔ)是懷疑精神。我剛才講,我給它打一分,這個(gè)是我個(gè)人的感受,我服從我的內(nèi)心,我內(nèi)心真的覺得這個(gè)片子之值一分。并且說實(shí)話,在我寫完這個(gè)影評(píng)看到不這么多不理智的回饋,我覺得這個(gè)一星還是沒錯(cuò)的。
觀眾:我等這個(gè)問題已經(jīng)很久了。其實(shí)我感覺今天我是沖著評(píng)論小破球來的,但是莫名其妙就變成左丘老師的批斗大會(huì)了,沒有批斗?沒關(guān)系哈。其實(shí)我想說的是,大家討論的方向好象有問題,因?yàn)槭紫瓤苹檬强茖W(xué)幻想,包括大家可以看的小破球,《流浪地球》的原著的話,大家發(fā)現(xiàn)它們兩個(gè)故事的主線是不一樣的。所以說我覺得導(dǎo)演包括這個(gè)團(tuán)隊(duì)想表達(dá)的是地球流浪這件事情,而不是主要電影中的劇情。如果是電影中的劇情,我覺得小說中的呈現(xiàn)的劇情要比電影中好很多。所以說這個(gè)故事的主旨是要表達(dá)地球已經(jīng)在流浪的,包括流浪的這個(gè)過程。所以我覺得電影單純從這一方面來說是非常好的,而且,我覺得科幻電影不同意文藝片,主要想要表達(dá)的是人的幻想,而不是對(duì)人性有特別深的思考。包括《星際穿越》、《火星救援》這些影片來說,《火星救援》我甚至可以把它改成《洛杉磯救援》,一個(gè)人被困在洛杉磯山脈里面,然后我去救他。為什么要從火星來救他?就相當(dāng)是一種關(guān)于科幻電影,而不是一直在討論它的價(jià)值觀的問題,價(jià)值觀的表現(xiàn)是當(dāng)代的故事去做的事。
所以我想知道左丘老師對(duì)于電影,對(duì)“流浪地球”這個(gè)事件的表達(dá)是做何評(píng)價(jià)?
塊塊老師:你是指電影有沒有體現(xiàn)出原著作者的想法?
觀眾:我想知道左丘老師對(duì)于地球已經(jīng)流浪了這件事,電影表達(dá)的好不好?
顧備:他想說是電影本身表達(dá)的是地球已經(jīng)在流浪了,前面和后面都不要管,事實(shí)地球已經(jīng)流浪了。那么電影有沒有把這個(gè)表現(xiàn)出來,表現(xiàn)得好嗎?
左丘老師:這個(gè)沒法脫離現(xiàn)實(shí)回答這種問題。
顧備:地球的世界是否還有影視圈,如果有是否還有廣電總局,如果有廣電總局是否應(yīng)該歸其管理?
塊塊老師:這個(gè)應(yīng)該問劇組。
顧備:我覺得正好給我回答了,就這個(gè)問題回答了你們兩個(gè)的問題。
左丘失明:我想說一件事,說完可能就要下線。無論它是科幻也好,還是什么題材也好,終歸是一個(gè)電影,終歸是從戲劇的角度去評(píng)價(jià)的東西,這個(gè)是我個(gè)人的觀點(diǎn)。我信奉的戲劇理論的一句話就是“要把自己的靈魂放在火上烤”,如果一部戲沒有讓我看到對(duì)自己靈魂的拷問,那我不可能認(rèn)為它是好的。如果一個(gè)戲只是爽過的,是怎么著,是滿足了一些簡單的情感需求。那這個(gè)東西就像我對(duì)《變形金剛》的評(píng)價(jià),就是重金屬A片,所以我對(duì)這樣的爽片一般是不評(píng)價(jià)的。我想來表達(dá)我個(gè)人對(duì)于電影的一以貫之的態(tài)度,我希望看到的是對(duì)靈魂,對(duì)價(jià)值的拷問。謝謝,謝謝各位。
顧備:畢竟《流浪地球》是電影、是戲劇,還是應(yīng)該對(duì)人的靈魂做一些拷問,應(yīng)該在價(jià)值觀上有思考,否則它就不是一個(gè)合格的電影,好,謝謝左丘老師。
觀眾:我想問左丘老師,你在這片文章中寫的科學(xué)設(shè)定不及格,導(dǎo)演價(jià)值觀不及格,請(qǐng)問,您應(yīng)該認(rèn)為電影為了邏輯、科學(xué)性和價(jià)值觀而活嗎?
左丘失明:我理解這個(gè)問題,我想講的是,電影當(dāng)然應(yīng)該為這些東西服務(wù),一個(gè)電影它本來就是一個(gè)系統(tǒng)工程,它有各個(gè)層面,每一個(gè)層面都應(yīng)該為它的主旨服務(wù)。你不能說我的主旨很好,但是我沒有能力把它去表達(dá)出來,這個(gè)就是你的問題。這就是你不及格的原因。
觀眾:您對(duì)《瘋狂的外星人》打五星是為什么?是因?yàn)樗倪壿?、科學(xué)性和價(jià)值觀嗎?
左丘失明:《瘋狂的外星人》非常合適,如果你仔細(xì)去讀我的影評(píng),我講的很清楚,它是一個(gè)非常荒誕的電影,荒誕電影的標(biāo)準(zhǔn)就是這樣。而且它對(duì)于無差別的嘲諷,是我近年來中國電影根本沒有看到過,我可以明確的告訴你,在10年來,我沒有看到過任何電影對(duì)中國的文化,日常所熟悉的文化如此無差別的表現(xiàn)出來。
顧備:就是說左丘老師認(rèn)為為什么《瘋狂的外星人》好,是因?yàn)樗鋵?shí)是一部黑色諷刺片,就我們可以分為電影是有類型片的,那這個(gè)類型片的角度來講,它就是一個(gè)喜劇,它把喜劇該表現(xiàn)的東西都表現(xiàn)了,無差別的嘲諷,該嘲諷的時(shí)候就嘲諷。在過去它是沒有的,已經(jīng)沒有這么好的嘲諷片子,無差別的嘲諷,不管你是誰,大家都會(huì)被嘲諷,而這種風(fēng)格的片子已經(jīng)沒有了是吧?
左丘失明:是的。我下線了。謝謝!
觀眾:我剛才有一個(gè)小建議,如果讓左丘老師換一個(gè)角色,他認(rèn)為什么是不足,是及格的,是好的。他覺得流浪地球,不論它是好,是壞,作為一個(gè)文獻(xiàn),它起碼是一個(gè)里程碑的作品。
顧備:這個(gè)他已經(jīng)說過了,他首先承認(rèn)《流浪地球》了,第一票房代表它成功,第二《流浪地球》代表了科幻元年的崛起,沒有問題,第三特效是足以證明中國可以有自己的特效片,他都已經(jīng)很認(rèn)可的。但是他打不及格的原因,這畢竟是電影,達(dá)不到他對(duì)電影的綜合要求。
觀眾:我不認(rèn)為地球應(yīng)該是一個(gè)雞蛋,地殼是雞蛋殼。真正的比喻是什么呢?它是一碗牛奶,上面的牛奶皮是絕對(duì)推不動(dòng)的。所以我們來看這個(gè)模式,它的硬核的科技數(shù)。其實(shí)真正的是不應(yīng)該在北半球推進(jìn)的,應(yīng)該在陸半球推進(jìn),水半球?qū)用嫫胶庀嗟?,突破小行星帶,大量的捕捉小行星,讓小行星直接到地脈以下,深入底層重新融合。我們發(fā)動(dòng)機(jī)不要推動(dòng)地表,直接推到地脈。就像一個(gè)牛奶在最終情況下怎么推動(dòng)?只有說當(dāng)牛奶靠對(duì)流和阻擊來推動(dòng),這樣的地球會(huì)回到創(chuàng)世紀(jì)初的狀態(tài)。所以我們認(rèn)為現(xiàn)有的推力是不夠的,它是一種路線式的逃跑問題。
顧備:關(guān)于這個(gè),正好有一個(gè)問題,我來問一下VIP桌的問題,如果地球真的流浪,地球上的燃料是不是夠?如果能量用光了,不足以讓發(fā)動(dòng)機(jī)繼續(xù)工作,那地球會(huì)不會(huì)永遠(yuǎn)在宇宙流浪?變成孤島?
觀眾:燃料不夠的,所有的地殼都燒掉以后,你可以燒地脈。我們說它為什么要暴力穿過所有的小行星帶?為什么不能夠一個(gè)大黃道角?
塊塊老師:事實(shí)上原著里面是地球讓太陽去做,增加它的加速度疊加。
觀眾:回答你前面一個(gè)問題,從2月5號(hào)就存在吐槽,為什么不移出來增加速度?因?yàn)榈厍蚝湍拘?,在那個(gè)尺度上,我們說所有因果性討論都是尺度,所以在那個(gè)尺度,它都不是鋼鐵,都是流體。所以在它們倆接近的時(shí)候,會(huì)是的內(nèi)部分布重新。
顧備:我得打斷一下,因?yàn)槲覀儠r(shí)間有限。純科學(xué)的問題今天很難去考慮。我們可以多問歐陽老師問題。
觀眾:科學(xué)和科幻的區(qū)別。
顧備:科學(xué)和科幻的關(guān)系您認(rèn)為是從哪兒切?
觀眾:各位好,我不評(píng)論一個(gè)老師講的是否正確,但是我剛剛跟歐陽老師講第一句話的時(shí)候,我?guī)ь^鼓掌,為什么鼓掌?我記得康德有一句話叫做“世界只有兩種東西讓我敬畏,一個(gè)頭頂上浩瀚的太空,一個(gè)是心中的道德定律。
為什么太空對(duì)我們有神秘感?我們很多人、很多小說、很多電影在表達(dá)太空探索,《星際穿越》也好,包括我們今天的《流浪地球》??苹玫目茖W(xué),確實(shí)有正本清源的純真性。科幻代表一種對(duì)未來的想象,人類之所以才有敬畏的東西。
西方是表達(dá)個(gè)人英雄主義,今天電影表達(dá)的是什么?表達(dá)的是,中國可以突破中國傳統(tǒng)思維的英雄主義,最后還是表達(dá)的人性。父親對(duì)孩子的那種愛,還有對(duì)家庭的責(zé)任感。所以說咱們評(píng)論左丘老師、歐陽老師誰是對(duì)還是錯(cuò),我覺得不是的。我更喜歡歐陽老師說的,我們中國科幻界終于開始探索仰望星空了,我覺得挺好。
顧備:謝謝,這邊有一位觀眾。
黃老師:我剛才舉了半天手,我把我想說的簡單說一下。嚴(yán)格意義來講,我覺得這個(gè)電影不是科幻電影,為什么這樣說?
塊塊老師:它是災(zāi)難片。
黃老師:是不是災(zāi)難片我不管,我單純科學(xué)來講。因?yàn)橐话銇碚f,任何作品最起碼的是人性的拷問,這部電影是有的。為什么我說它嚴(yán)格講不是科幻電影呢?因?yàn)榭苹秒娪坝幸稽c(diǎn)必須是體現(xiàn)一定科學(xué)元素在里頭,其中最重要的一點(diǎn),是不能違背科學(xué)上一些基本原理,這部電影它最大的一個(gè)情節(jié)是發(fā)揮了木星的引力作用。就是地球流浪的時(shí)候,經(jīng)過木星的時(shí)候要墜毀了,要這個(gè)情節(jié)是在原著中沒有的。原著中在流浪過程中,碰到的唯一災(zāi)難就是穿過行星帶。它經(jīng)過木星的時(shí)候是很順利的,按照電影的手法,它繞木星的時(shí)候是出現(xiàn)了引力,而引力,地球和木星的引力,這個(gè)按照萬有引力定律是固定的,它不可能產(chǎn)生激變。它唯一的可能是當(dāng)?shù)厍蚪咏拘堑臅r(shí)候,地球內(nèi)部可能會(huì)發(fā)生海嘯、地震等等這些災(zāi)難,它不可能變更軌道,如果發(fā)生了變更軌道,要墜毀了,那肯定要么沒有計(jì)算過,要么在飛行過程中系統(tǒng)發(fā)生了故障。
在這種情況下,我覺得這個(gè)故事的整個(gè)背景是違背了科學(xué)原理。但是如果把它當(dāng)做一個(gè)幻想小說的作品來說我們是可以接受的,至于其他更多細(xì)節(jié),違背科學(xué)原理的那個(gè)也很多。但是我這邊一定要考證它,所以我選擇忽略不計(jì)。比如說哥哥和妹妹一起下落的時(shí)候,在同樣自由下落的情況下,既然哥哥可以追上妹妹,這個(gè)很有趣。
顧備:這個(gè)確實(shí)是,因?yàn)殛P(guān)于這里面的科學(xué)的部分,有很多人投訴很久了,可能未來會(huì)開一場關(guān)于討論科學(xué)的部分。
黃老師:科幻小說一定不能違背科學(xué)的原理,另外關(guān)于抽簽的事,抽簽我的觀點(diǎn)是這樣,首先抽簽這個(gè)事情在原著也是沒有的,這個(gè)是電影加進(jìn)來的。原著中他采用的方式是怎么進(jìn)去的我忘記了,但是它有一個(gè)。
在電影一開始的時(shí)候播報(bào)了新聞,說很多航天員要完成(00:06)的時(shí)候,這電視上里面提到有一些國家對(duì)于抽簽這個(gè)方式有爭議,所以這一點(diǎn)我想其實(shí)是編劇故意把這個(gè)放電影里的。
整體的恢復(fù)重建和發(fā)表目標(biāo),要制訂一系列的指標(biāo)體系來挑選出,比如說首先要考慮的因素是年齡,然后人的健康狀況,你不能不管多年輕,生病了快死了,都放進(jìn)去。一些文科的東西更能夠保留人類的理性。
顧備:有什么問題要問歐陽老師或者是其他的嘉賓?現(xiàn)在關(guān)鍵是直播間要關(guān)了。
黃老師:那我的話到此結(jié)束。
顧備:謝謝黃老師,非常感謝大家今天到此,但是因?yàn)闀r(shí)間的原故,我們的直播間要關(guān)了,但是歡迎大家繼續(xù)在這兒聊聊天,喝喝咖啡,吃一點(diǎn)甜點(diǎn)。謝謝大家。
有一件非常重要的事情,科幻世界出版社因?yàn)橹牢覀円鲞@個(gè)節(jié)目,專門給我們寄來了4本《流浪地球》,這四本書我分別給三位嘉賓,我自己留一份簽名的。歡迎大家支持科幻世界出版社《流浪地球》的這本書,以及我們今年第十屆星云獎(jiǎng),應(yīng)該是在重慶,希望大家到現(xiàn)場去找劉老師簽名。應(yīng)該是在10月份左右。
塊塊老師:等一下,直播間關(guān)沒關(guān)系,我跟現(xiàn)場的朋友們問一句話,就是你們在看這一部電影的時(shí)候,你們當(dāng)時(shí)的第一感覺是什么?有沒有愿意分享一下。
觀眾:一開始在地下城展開劇情,就讓我想到了香港的九龍城難。
觀眾:我覺得整個(gè)非常宏大,但是有一點(diǎn)一種把人給變成符號(hào)的單色。
觀眾:2015年是科幻元年,今年也是科幻影視元年,所有的小動(dòng)物都驚蟄了。
觀眾:我看完跟歐陽老師的感覺是一模一樣的。
觀眾:我覺得中國人民從此站起來了。
觀眾:細(xì)節(jié)很精確。
觀眾:人物過于臉譜化,我基本上都猜到了后面的結(jié)局。
觀眾:中國的電影終于有人認(rèn)真做藝術(shù)設(shè)定和鏡頭。
塊塊老師:大家有很多感慨,我先說一下,我其實(shí)也很感慨。最終的感覺就是我看到了希望,我看到了科幻元年的這個(gè)希望,我看到了有很多電影人愿意為這個(gè)希望去努力的希望,這個(gè)是我為這部電影感動(dòng)的電影。我其實(shí)沒有去關(guān)注里面的bug,我沒有去關(guān)注里面的這些人文的缺失,我關(guān)注的是它想表達(dá)什么,我感受到的是什么。所以當(dāng)時(shí)顧老師上來第一句話就是,她在網(wǎng)上糾著攝像組導(dǎo)演就說,你們是不是跟女人有偏見,你們把最丑的角色都給了里面的女人。我后來想的確是這樣,但是無所謂啊。我在這部片子里面已經(jīng)看到了希望我覺得很滿意了,因?yàn)樗赡苡捎跈z測的原因,由于設(shè)定的原因,讓你們感覺到有針對(duì)性,說實(shí)話我也不喜歡這個(gè)揣測,他最后說的那段話我也覺得很吐槽。但是我覺得OK,因?yàn)檎坑捌o了我希望,這個(gè)就夠了,謝謝大家。
顧備:塊塊老師,我記得您剛才說是心理方面的咨詢師,所以針對(duì)你剛才的講話,我就想到摩斯說的那句話,人是情緒化的動(dòng)物,您剛才非常成功的煽情了一把,這個(gè)是褒義的,并不是貶義的。所以還有一個(gè)感覺,就是這部電影說到底就是一個(gè)情緒化的東西。包括左丘老師,我覺得談不上對(duì)和錯(cuò),因?yàn)槟莻€(gè)問題是我問的,我就說作為影評(píng)人核心是什么?他說了,他就是主觀感受,所以我覺得跟他在這個(gè)方面,我也承認(rèn)他就是對(duì)的,所以沒有什么特別去值得爭論的。謝謝大家。